Re: Besoin d'aide !!! URGENT !!!

[greg79]

En espérant que les prochaines nouvelles soient meilleurs!

[Beharrik]

... et pas trop longues a venir

[marguerite]

bonjour, j'ai l'impression que vous vous affolez trop vite, ces moutons perdent leur laine comme le font beaucoup de moutons quand il commence à faire chaud et que la tonte tarde à venir; d'autre part , on voit bien que ces brebis sous leur laine, sont bien grasses donc bien nourries et qu'il y a une jolie prairie à la base de toute cette végétation non broutée ou non tondue de l' an passé; je n'ai pas vu la photo des bêtes mortes et flottant dans l'eau .... mais ne jugez pas trop vite, ces bêtes ont vraiment l'air bien nourries, dans ma région, le sud est, il est courant de voir des troupeaux avec cet air tout déguenillé, ça n'est en aucun cas une maltraitance, ....... j'attends de voir ces fameuses bêtes mortes.............

Bonsoir

Je me présente rapidement

Greg, 34 ans, Policier Municipal en Vendée (85)

A présent, je vous montre quelques photos, et je vous donnerai la raison de ma présence sur ce forum juste après. Je sais que les photos ne concernent pas les moutons d'Ouessant, mais c'est le seul forum que j'ai trouvé qui puisse m'aider

























Inutile de commenter les photos, je vais juste préciser qu'il s'agit d'un troupeau de 12 moutons, plus les 2 qui sont dans l'eau
La photo de l'arbre montre la laine que les moutons laissent dessus en se grattant

Je voudrais donc savoir pour commencer ce que vous pensez de ces photos

Ensuite, j'ai besoin de savoir avec qui je peux prendre contact pour dénoncer ça, car la SPA refuse de prendre l'affaire en charge, pretextant qu'il ne s'occupent que des chiens, chats ... Il doit bioen exister une association, un organisme prèt à déposer plainte et à se porter partie civile ??

De mon côté, j'ai la possibilité de rédiger un rapport de contravention que je transmet ensuite au Procureur de la République pour instruction, et je compte bien le faire rapidement puisque j'ai réussi (avec beaucoup de mal) à identifier le propriétaire. Ceci dit, je n'ai aucune notion des soins qu'il faut donner à ces animaux, fréquence des tontes entre autre, nourriture etc

La saison chaude arrive, le champ risque de ressembler au desert d'ici peu de temps, plus d'herbe verte (et pas de nourriture dans la cabane de 2 mètres carré), plus d'eau dans les étiers qui bordent le champs. Je ne veux surtout pas laisser trainer cette affaire

Si vous avez le temps de me répondre, j'aimerai avoir des renseignements assez précis pour me permettre de rédiger la procédure à l'encontre du propriétaire. Pour se faire, j'aimerais pouvoir étayer ma procédure en indiquant ce que le propriétaire ne fait pas, et qu'il devrait faire pour entretenir ses animaux. Plus mon écrit sera clair et précis, plus j'ai de chance de voir le propriétaire passer au tribunal, et je pense que ce serait grandement mérité

Vous pouvez me répondre par mail si vous le souhaitez, ou me laisser un numéro de téléphone où je peux vous joindre si vous avez des infos à me donner

En espérant que vous pourrez m'aider

Bien cordialement

Greg

[Beharrik]

Bonjour et bienvenue parmis nous Marguerite.
Pour ce qui concerne les betes mortes, regardes les 2 dernieres photos, on peut y voir un squelette, et sur la derniere photo une qui flotte.

[marguerite]

ça y est, je viens de voir les cadavres; en temps qu'ancienne éleveuse de chèvres, je sais que les ruminants peuvent mourir trés vite, parfois en quelques minutes, c'est trés désarmant pour celui qui s'en occupe; avant d'accuser et d'alerter la france entière, joignez le propriétaire et demandez lui une explication; vu l'état, à mon avis trés bon , des brebis, il vous fournira certainement une explication qui tient la route; vous ne pourrez plus que lui reprocher de n'avoir pas éliminé ces cadavres d'une façon qui garantisse la qualité de l'environnement; j'attends la suite de cette histoire avec curiosité.

bonjour, j'ai l'impression que vous vous affolez trop vite, ces moutons perdent leur laine comme le font beaucoup de moutons quand il commence à faire chaud et que la tonte tarde à venir; d'autre part , on voit bien que ces brebis sous leur laine, sont bien grasses donc bien nourries et qu'il y a une jolie prairie à la base de toute cette végétation non broutée ou non tondue de l' an passé; je n'ai pas vu la photo des bêtes mortes et flottant dans l'eau .... mais ne jugez pas trop vite, ces bêtes ont vraiment l'air bien nourries, dans ma région, le sud est, il est courant de voir des troupeaux avec cet air tout déguenillé, ça n'est en aucun cas une maltraitance, ....... j'attends de voir ces fameuses bêtes mortes.............

Bonsoir

Je me présente rapidement

Greg, 34 ans, Policier Municipal en Vendée (85)

A présent, je vous montre quelques photos, et je vous donnerai la raison de ma présence sur ce forum juste après. Je sais que les photos ne concernent pas les moutons d'Ouessant, mais c'est le seul forum que j'ai trouvé qui puisse m'aider

























Inutile de commenter les photos, je vais juste préciser qu'il s'agit d'un troupeau de 12 moutons, plus les 2 qui sont dans l'eau
La photo de l'arbre montre la laine que les moutons laissent dessus en se grattant

Je voudrais donc savoir pour commencer ce que vous pensez de ces photos

Ensuite, j'ai besoin de savoir avec qui je peux prendre contact pour dénoncer ça, car la SPA refuse de prendre l'affaire en charge, pretextant qu'il ne s'occupent que des chiens, chats ... Il doit bioen exister une association, un organisme prèt à déposer plainte et à se porter partie civile ??

De mon côté, j'ai la possibilité de rédiger un rapport de contravention que je transmet ensuite au Procureur de la République pour instruction, et je compte bien le faire rapidement puisque j'ai réussi (avec beaucoup de mal) à identifier le propriétaire. Ceci dit, je n'ai aucune notion des soins qu'il faut donner à ces animaux, fréquence des tontes entre autre, nourriture etc

La saison chaude arrive, le champ risque de ressembler au desert d'ici peu de temps, plus d'herbe verte (et pas de nourriture dans la cabane de 2 mètres carré), plus d'eau dans les étiers qui bordent le champs. Je ne veux surtout pas laisser trainer cette affaire

Si vous avez le temps de me répondre, j'aimerai avoir des renseignements assez précis pour me permettre de rédiger la procédure à l'encontre du propriétaire. Pour se faire, j'aimerais pouvoir étayer ma procédure en indiquant ce que le propriétaire ne fait pas, et qu'il devrait faire pour entretenir ses animaux. Plus mon écrit sera clair et précis, plus j'ai de chance de voir le propriétaire passer au tribunal, et je pense que ce serait grandement mérité

Vous pouvez me répondre par mail si vous le souhaitez, ou me laisser un numéro de téléphone où je peux vous joindre si vous avez des infos à me donner

En espérant que vous pourrez m'aider

Bien cordialement

Greg

[Beharrik]

On l'attend tous la suite! Vu l'etat des cadavres, principalement le premier ou l'etat de decomposition est assez avance (c'est comme dans les films policiers americains! ok j'arrete de dire des betises), ca veut dire qu'il est la depuis assez longtemps. En plus comme il a fait froid tard dans la saison, et que le froid ralenti la decomposition, on peut vraiment se poser des questions! Le proprio s'est-il demande si il avait bien le bon nombre de moutons? Ou etait passe celle ou ceux qui manquaient? Si oui il a pas du bien chercher, ou pire, l'a vu et l'a laisser dans l'eau. Un cadavre dans un etang (c'est un etang?) c'est vraiment pas sain! Et avec la chaleur qui arrive ca va etre encore plus sympa!
Quand a la tonte, lorsqu'on voit que les moutons commencent a predre leur laine, on les tond! Je suis tout a fait d'accord que c'est pas grave si ils en perdent un peu, mais ca faisait plusieur fois que Greg allait voir les moutons, etale sur plusieurs semaine si je me souviens bien. Si on a pas le temps de s'occuper de ses moutons on en prend pas, ou alors on prend le temps de tondre au moins ceux qui sont a moitie tout nu!
Enfin on attend la suite de l'histoire avant de porter un jugement definitf, en tout cas moi j'attend, mais bon...

[nonobreiz]

Cà pour juger vite, on a juger vite...juger qui ? Moi sur le clavier de mon vieux PC ? ...MDR
La "France entière" ne bougera pas son cul pour ...12 moutons en bonne santé, certains avec la chiasse...mais en bonne santé !!! Ca y est, je commence à m'énerver...je vais bien, tout va bien

Bref ! Un copain à eu exactement le même cas, sur la parcelle de 3ha à côté de la sienne.
Son voisin avait une vingtaine de moutons, croisés 75 races, consanguins 17 générations, pas tondus depuis 3 ou 4 ans, pas vu un humain même délai...le troupeau im-pé-cable quoi...
Pour cause, le proprio ne pouvait (le pauvre homme est gravement malade) et sa femme ne voulait rien faire...Pour annecdote, de la mousse et de l'herbe leur poussait sur le dos...J'en aurait rit, si je n'avait eu le coeur déchiré...
Dans le hameau où ça se passait, la "France entière" ne bougeait pas...pour cause certains venaient se servir pour Pâques...
Quand mon ami a finit par convaincre le voisin de lui céder son troupeau et qu'il l'a fait tondre...le tondeur (un retraité de la DSV) lui à dit "j'en ai vu des choses...mais des comme ça !". Le bélier, sous la toison avait plein de furoncles. Ca pour être gras, ils étaient gras...de suin, de pue enfin de tout ce que tu veux...Le tondeur a ajouter "Ben pour celui là, j'voit qu'une chose c'est faire des merguez avec !"...
Voilà, on pense ce qu'on veut...on vit dans le pays de Voltaire et d'Hugo...tout baigne, on se fout du Darfour, du Tibet j'en passe et des meilleurs...alors 12 moutons qui ont la chiasse en Vendée...Hein !

[Beharrik]

Euh... et ton "je vais bien, tou va bien" t'en as fait quoi?

[nonobreiz]

Euh... et ton "je vais bien, tou va bien" t'en as fait quoi?

Euh ! Ben quand il à fait son effet, je le remet dans l'armoire à médicaments...

[Beharrik]

Ha... euh, ben si tu le dis, alors euh... Okay...

[sandra du 79]

en attendant on n a pas de nouvelles de GM ni des moutons...

[marguerite]

désolée, mais sur les photos je vois:
- des moutons morts qui flottent dans l'eau, c'est dégueulasse, le proprio devrait s'en occuper plus que rapidement
- de la végétation jaune qui date de l'an passé, avec une jeune herbe verte qui pousse et va continuer à pousser puisque nous sommes au printemps, suffisament pour nourrir 12 moutons, puisqu'ils n'ont même pas fini celle de l'an passé, preuve qu'il y a de quoi nourrir tout le monde
- des brebis qui ont le dèrrière sale, ce qui est courant en début de printemps quand justement l'herbe redémarre, il se peut également qu'il y ait du parasitisme, mais vu l'état physique des bêtes, ça n'est pas bien méchant, le proprio pourrait penser à vermifuger
- des brebis qui perdent leur laine, ce qui laisse apparaître un physique d'apparence en bon état
- des brebis qui perdent leur laine, il n'y a rien d'anormal à cela, je l'ai vu courrament dans ma région du sud est, ce n'est pas une maltraitance, certains troupeaux ressemblent parfois à une bande de clochards dégueunillés et font pitié, mais ce n'est que visuel, il n'y a rien d'anormal à ne pas tondre son troupeau, ça fait plus propre, c'est tout, et parfois, ça rapporte un peu de sous, mais de moins en moins ( je vous entends déjà : ouais !! ça rapporte rien, alors on peut s'en foutre !! ) ..... à votre avis, qui va tondre les moutons sauvages ? ils ont autant de laine qu'un mouton d'élevage.
- un abri de quelques m2, ça ne me semble pas trop petit, vos 2 m2 par mouton relèvent du délire, aucun éleveur professionnel sérieux ne dispose d'autant d'espace pour son troupeau, ça ne sert à rien .
- pas d'eau, les mares dont vous vous parlez devraient suffire, mais il y a des cadavres dedans, ça devriendra un problème dans quelques semaines, pour l'instant l'humidité des végétaux est largement suffisante, les moutons ne boivent quasiment pas au printemps .
- les cadavres, c'est le seul point qui à mon avis, pose problème:
----tout d'abord ils sont présents depuis trop longtemps, ce qui montre un laisser aller évident de la part du proprio
----il est impératif qu'il les enlève le plus rapidement possible, sinon, il faut faire intervenir une autorité qualifiée pour faire ce boulot à sa place ( avertir la mairie, c'est exactement son rôle ) avec amende à l'appui, de toute façon il faut prendre contact avec lui .
----leur mort est peut être en rapport avec le derrière sale des animaux encore présents, toxemie digestive due à l'humidité de l'herbe ? parasitisme ? empoisonnement par une plante toxique nouvelle ou broutée par mégarde avec d'autres plantes ? dans les 3 cas, ça peut être fulgurant, j'ai eu toutes ces mésaventures avec mon troupeau de chèvres, je n'ai pas toujours réussi à sauver l'animal .
----mais ils sont dans l'eau ..... aucun éleveur, même débile, ne jetterait un cadavre dans l'eau, si on ne veut pas s'en occuper, on le cache dans un coin du champ, mais on ne le jette pas dans une mare ou il flottera et polluera l'eau qui sert à abreuver le troupeau, non, s'ils sont dans l'eau, à mon avis , c'est qu'ils y sont morts noyés ... alors pourquoi sont ils allés dans l'eau d'une façon tellement maladroite qu'ils s'y sont noyés ? là, toutes les suppositions sont possibles ....

- voilà, à part tout ça, je vois des animaux qui ont la tête haute, qui semblent vifs et vigoureux .......

je ne comprends toujours pas pourquoi vous n'avez toujours pas pris contact avec le propiriétaire dont vous dites connaître les coordonnées, c'est tout de même lui le premier concerné par cette histoire, et sa négligence a peut être une explication, peut être aussi a t il besoin d'un coup de main, peut être n'est il même pas conscient de sa façon d'agir et le fait de le lui dire courtoisement remettra tout en ordre et il sera plus attentif à l'avenir; ............. on est parfois surpris de la différence énorme entre ce qu'on croyait être et la réalité, alors allez le voir et demandez lui ce qui ne va pas, ensuite, suivant ses réponses ou son attitude, vous serez autorisés ou non à le descendre comme vous faites.

cordialement à tous

Cà pour juger vite, on a juger vite...juger qui ? Moi sur le clavier de mon vieux PC ? ...MDR
La "France entière" ne bougera pas son cul pour ...12 moutons en bonne santé, certains avec la chiasse...mais en bonne santé !!! Ca y est, je commence à m'énerver...je vais bien, tout va bien

Bref ! Un copain à eu exactement le même cas, sur la parcelle de 3ha à côté de la sienne.
Son voisin avait une vingtaine de moutons, croisés 75 races, consanguins 17 générations, pas tondus depuis 3 ou 4 ans, pas vu un humain même délai...le troupeau im-pé-cable quoi...
Pour cause, le proprio ne pouvait (le pauvre homme est gravement malade) et sa femme ne voulait rien faire...Pour annecdote, de la mousse et de l'herbe leur poussait sur le dos...J'en aurait rit, si je n'avait eu le coeur déchiré...
Dans le hameau où ça se passait, la "France entière" ne bougeait pas...pour cause certains venaient se servir pour Pâques...
Quand mon ami a finit par convaincre le voisin de lui céder son troupeau et qu'il l'a fait tondre...le tondeur (un retraité de la DSV) lui à dit "j'en ai vu des choses...mais des comme ça !". Le bélier, sous la toison avait plein de furoncles. Ca pour être gras, ils étaient gras...de suin, de pue enfin de tout ce que tu veux...Le tondeur a ajouter "Ben pour celui là, j'voit qu'une chose c'est faire des merguez avec !"...
Voilà, on pense ce qu'on veut...on vit dans le pays de Voltaire et d'Hugo...tout baigne, on se fout du Darfour, du Tibet j'en passe et des meilleurs...alors 12 moutons qui ont la chiasse en Vendée...Hein !

[marguerite]

ils étaient bons ces moutons de pâques ? .......
on ne fait pas de merguez avec une bête à furoncles ..........
et la france entière pourrait d'abord penser à tendre la main vers une personne qui défaille avant d'en dire pis que pendre .....
surtout quand on prétend que tout ce pis que pendre, c'est pour le bien des animaux
ce voisin pouvait proposer de s'occuper un peu de ce troupeau le temps que ces gens comprennent qu'ils n'étaient plus en mesure de l'entretenir correctement, mais non, on préfère dire que c'est croisé 75 races ...ect....
j'ai souvent l'impression que sous prétexte de vouloir aider les animaux, on se contente de dire du mal de gens "différents" ( malades, pauvres, déprimés ...) , sans chercher à savoir si la solution ne serait pas de les aider, eux, en premier.

Cà pour juger vite, on a juger vite...juger qui ? Moi sur le clavier de mon vieux PC ? ...MDR
La "France entière" ne bougera pas son cul pour ...12 moutons en bonne santé, certains avec la chiasse...mais en bonne santé !!! Ca y est, je commence à m'énerver...je vais bien, tout va bien

Bref ! Un copain à eu exactement le même cas, sur la parcelle de 3ha à côté de la sienne.
Son voisin avait une vingtaine de moutons, croisés 75 races, consanguins 17 générations, pas tondus depuis 3 ou 4 ans, pas vu un humain même délai...le troupeau im-pé-cable quoi...
Pour cause, le proprio ne pouvait (le pauvre homme est gravement malade) et sa femme ne voulait rien faire...Pour annecdote, de la mousse et de l'herbe leur poussait sur le dos...J'en aurait rit, si je n'avait eu le coeur déchiré...
Dans le hameau où ça se passait, la "France entière" ne bougeait pas...pour cause certains venaient se servir pour Pâques...
Quand mon ami a finit par convaincre le voisin de lui céder son troupeau et qu'il l'a fait tondre...le tondeur (un retraité de la DSV) lui à dit "j'en ai vu des choses...mais des comme ça !". Le bélier, sous la toison avait plein de furoncles. Ca pour être gras, ils étaient gras...de suin, de pue enfin de tout ce que tu veux...Le tondeur a ajouter "Ben pour celui là, j'voit qu'une chose c'est faire des merguez avec !"...
Voilà, on pense ce qu'on veut...on vit dans le pays de Voltaire et d'Hugo...tout baigne, on se fout du Darfour, du Tibet j'en passe et des meilleurs...alors 12 moutons qui ont la chiasse en Vendée...Hein !

[NEPTUNE]

euh un peu d'accord avec marguerite de ce coté là.

pour les animaux morts, je pencherai plutot pour la noyade. je l'ai déja vu et c'est malheureusement assez classique. l'agneau tombe à l'eau, la laine se gorge d'eau et la mere attiré par les cris de son petit le suit et se noie à son tour.

ça n'excuse pas le fait que les cadavres auraient du etre enlevé depuis longtemps.

pour les abris, mes moutons n'y mettent quasiment jamais les pattes, meme quand il pleut. ce qui les gene le plus c'est le vent, et dans ce cas souvent ils se mettent derriere les abris mais ne rentrent pas dedans.

pour la tonte, le temps à été pourri l'an dernier a partir du mois de mai et beaucoup d'eleveurs n'ont pas tondu, moi le premier.
je preferre avoir un mouton plein de laine qu'un mouton avec une pneumonie.
de plus, le laine est un siolant dans les deux sens. j'ai deja remarqué que juste avant la tonte, mes moutons se couchait en, plein soleil, sans aucuns soucis alors que juste aprés, ils recherchent le moindre petit coin d'ombre et boivent deux fois plus que d'habitude.

comme dit Marguerite, je pense que le plus urgent est de prendre contact avec le propriétaire et savoir pourquoi il n'a pas enlevé les cadavres. il a peut etre besoin d'aide. je peut vous garantir qu'un mouton mort gorgé d'eau, c'est pas léger.

avant de vouloir lui faire un procés, il faudrait peut etre avoir tous les éléments. il est peut etre pas si méchant que ça, aprés tout.

[nonobreiz]

Ma chère Marguerite, pour les moutons de pâques, je tiens à ta disposition toutes les coordonnées qui te seront nécessaires pour étancher ta curiosité et ton "sens du goût" ! Par la même occassion, celle du tondeur en cas de doute...

Je n'ai en aucun cas, accablé le proprio du troupeau délaissé, bien au contraire...Le convaincre qu'il fallait faire quelque chose a été le plus dur...Pendant ce temps là, on s'occupait des bêtes, sans attendre les conseils de Marguerite ou Pierre Paul Jacques...
Relis mes propos, avant de d'énerver...
Dans mon histoire, personne n'a été au gnouf, aucune amende n'a été relevée...alors qu'est ce qui te géne...de ne t'avoir pas mise au courant...excuses-moi, je ne recommencerait plus...

Par contre, j'ai été très content et rassuré de savoir que, selon tes propos : "- les cadavres, c'est le seul point qui pose problème"...Dans ce cas là, il n'y a qu'à attendre...et comme ça, il faudra "juste" évacuer 14 carcasses...C'est pas faux...
Et si le proprio ne le fait pas ? ...Ben, on le grondera très fort...

Je m'excuse, Marguerite, pour toutes les aneries que je viens de te dire...mais tes remarques étaient très accusatrices. Les membres du forum qui les ont écrites, étaient révoltés, voilà tout...
Etre impuissant, à l'autre bout de la France, face à des images qu'on ne sait pas décrypter, c'est frustrant.
Si tu sais aider ceux qui sont dans le désarroi, tu comprendras ceux qui ne savent pas tout !

PS : Si tu le veux, on peut continuer à s'envoyer des messages caustiques...ça fera de l'audimat sur le forum...

Cordialement
Nono