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 problème de branchement de clôture électrique

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marguerite
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MessageSujet: problème de branchement de clôture électrique    Mar 30 Aoû 2011 - 12:57

voici un copier coller d'un MP que je viens de recevoir de la part de ( olivier ) bo40690 et auquel je pense que l'auteur a tout intérêt à ce que plusieurs d'entre nous puissent répondre :

Je me permet de vous contacter en espérant que vous êtes encore sur ce forum. Je voudrais faire une cloture selon votre système (un fil electrifié / un fil terre) mais je ne sais pas comment faire, je m'explique : mon électrificateur sur secteur se trouve à 80 m de la cloture, il y a un fil de 80 m qui part de l'electrificateur que j'ai enterré qui est relié à la cloture (filet) et le fil de terre qui part aussi de l'électrificateur que lui est 10 m. Je ne voudrais pas avoir à refaire une tranchée donc peut on simplement relier les fils à la terre avec un bout de fil et un piquet au niveau de la cloture ?

je répondrai un peu plus tard .
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marguerite
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Mar 30 Aoû 2011 - 13:04

le fil de terre n'a pas besoin d'être tout contre la clôture , il suffit qu'il soit relié à un ( ou plusieurs ) piquet métallique planté profondément en terre , même tout à côté de l'électrificateur .
chez moi , l'électrificateur est plutôt placé à quelques cm de la clôture et relié à une prise EDF grâce à une rallonge aérienne , mais ce choix est dû au fait que je déplace souvent mes parcs en filets , je suppose que vôtre choix ne pose pas de problème .
mon fil de terre est toujours planté à côté de l'électrificateur et parfois .... je l'arrose ......
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bo40690



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MessageSujet: Re   Mar 30 Aoû 2011 - 14:04

Désolé de ne pas avoir publié ce message sur le forum et merci pour votre réponse. Effectivement pour le moment je ne compte pas déplacer la cloture donc si je comprend bien je peux planter mon piquet de terre à 10 m de la maison et le relier à l'electrificateur , qui sont tous les deux à 80 m de la cloture sans problème ?
Et pour relier la 2 fils neutres à la terre est ce que ma méthode est bonne :
relier les deux fils neutres ensemble sur un piquet de terre pkanté au pied de la cloture (donc pas relié directement à l'electrificateur) ?
merci
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marguerite
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Mar 30 Aoû 2011 - 14:59

l'électrificateur comporte deux sorties :
-- si c'est pour un filet électrique , la sortie électrifiée est reliée au filet , et la sortie de terre est reliée au fil qui va au piquet de terre .
-- si c'est pour une clôture à plusieurs fils ( alternativement fil "+" et fil"-" ) , la sortie électrifiée est reliée aux fils "+" , et la sortie de terre est reliée aux fils "-" et au fil qui va au piquet de terre .

mais je suis en train de me demander s'il ne serait pas possible , pour ne pas être obligé de mettre à nouveau 80 m de fil sous terre , de planter un piquet de terre prés de la clôture , et un autre prés de l'électrificateur .....
il faudrait l'éclairage de quelqu'un qui s'y connait un peu mieux ...


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bo40690



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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Mar 30 Aoû 2011 - 15:26

c'est ce que je voudrais faire mais faut il relier les piquets de terre entre eux ou pas ? si quelqu'un peut nous éclairer ! car à mon avis il faut que tout les fils de terre arrivent à l'électrificateur, mais je ne suis pas sûr ou bien le simple fait de planter des piquets (les piquets communiquent entre eux simplement par la terre ...)
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marguerite
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Mar 30 Aoû 2011 - 23:37

bo40690 a écrit:
les piquets communiquent entre eux simplement par la terre ...

............. ça me paraîtrait logique ......

albino... allo , ici la terre ! à vous !! ...albino
albino ... oui , oui , ici la terre d'en face , je vous écoute !! ... albino
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Thomas



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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Mer 31 Aoû 2011 - 0:14

Moi, j'ai un système avec Batterie, mais le principe est le même... me semble t-il? Si la terre n'est pas branchée, ou si le piquet de terre ne se trouve pas dans de la terre assez humide, la clôture n'est pas efficace (j'arrose donc régulièrement le piquet de terre). Donc il faut tester ton installation et vérifier l'efficacité de la terre. Je teste avec un brin d'herbe, la décharge est nettement atténuée!!!
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bo40690



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MessageSujet: Re   Jeu 1 Sep 2011 - 11:23

Dans le doute j'ai contacté le fabricant de l'électrificateur "Lacmé" pour avoir + de détail : voilà ce qu'il m'a dit :
Au niveau raccordement, la terre et le câble électrique doivent être dans 2 fourreaux séparés, en ce qui concerne le câble électrique, il doit faire 2.5 mm² minimum et il préconise d'utiliser du "Fisol" un fil hautement isolé pour de la haute tension jusqu'à 20000 volts pour de longues distances, sinon il risque d'y avoir des pertes. En ce qui concerne le fil de terre ça peut être tout simplement un fil galvanisé de 2.5 mm nu. En utilisation filet, la terre peut rester au niveau de l'habitation en respectant toutefois 10 m d'éloignement, si on souhaite faire une clôture à fils (alterné électrique et neutre) alors il faut emmener la terre au niveau de la clôture, relier les neutres ensemble, en les raccordant à un piquet de terre tout les 50 m, et relier ce piquet de terre avec un simple fil galvanisé au piquet de terre qui est raccordé à l'électrificateur, tout les piquets de terre doivent être reliés entre eux. Voilà pour l'explication.

En ce qui me concerne, je vais utiliser pour le moment du filets à mouton électrifié pour 2 chèvres mi naine, 2 chèvres naines (dont 1 qui à 3 mois) et un mouton d'ouessant, si quelqu'un à des préconisations à faire avec l'utilisation de ce filet pour des chèvres naines, alors je suis preneur
merci
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marguerite
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Jeu 1 Sep 2011 - 13:25

bo40690 a écrit:
En utilisation filet, la terre peut rester au niveau de l'habitation en respectant toutefois 10 m d'éloignement, si on souhaite faire une clôture à fils (alterné électrique et neutre) alors il faut emmener la terre au niveau de la clôture, relier les neutres ensemble, en les raccordant à un piquet de terre tout les 50 m, et relier ce piquet de terre avec un simple fil galvanisé au piquet de terre qui est raccordé à l'électrificateur, tout les piquets de terre doivent être reliés entre eux.

ça , ça s'appelle une installation rêvée par des gens qui ne vont jamais sur le terrain ........
les clôtures électriques sont principalement utilisées par des éleveurs pros de grands troupeaux et il est hors de question qu'ils s'amusent à planter un piquet de terre tous les 50 m alors que ça fonctionne trés bien avec un seul piquet au départ de tout le système .
bien sûr que la chataigne est moins violente , mais elle est nettement suffisante ..... je parle par expérience , pour avoir élevé des chèvres quelques années , avec de trés grands parcs électriques de plusieurs hectares faits de 4 fils ....... et je me suis pris le courants de nombreuses fois .... je te prie de croire que quelle que soit le distance par rapport à l'électrificateur , et avec un seul piquet de terre en début de circuit , hé bien , ça réveille !!!
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bo40690



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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Jeu 1 Sep 2011 - 19:33

je suis tout à fait d'accord avec toi, le but était d'expliquer le schéma idéal en évitant le maximum de pertes, mais je te rassure chez moi je vais essayer avec un seul piquet pour voir ! tu qui as eu l'expérience des chèvres, as tu utilisé des filets électrique avec et se coincent elles la tête dedans comme chez certaines personnes ?
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marguerite
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Ven 2 Sep 2011 - 13:38

non , jamais de filet avec mes chèvres , mais la personne qui a pris ma succession les utilise sans problème pour des pâtures de courte durée , par contre , elle rentre son troupeau tous les soirs .
mais elle a une à deux fois par an un problème grave avec un chevreuil avec bois :
ils ne doivent pas craindre les chèvres , cherchent à s'en rapprocher , s'emmèlent les bois dans les mailles du filet , se débattent longuement puis finissent par succomber .
et le filet est foutu .

à toi de voir si tes bêtes sont particulièrement turbulentes ou joueuses , sinon , il ne devrait pas y avoir de problème .
à éviter avec des mâles ouessant en période de combat .

aujourd'hui une partie de mes parcs est faite de filets , mais je suis obligée de reconnaître que j'ai eu quelques mésaventures chaque fois trés graves avec ce système de clôture .
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bo40690



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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Ven 2 Sep 2011 - 14:11

qu'est ce qui t'es arrivé comme mésaventures (grave) ? car pour le moment je n'ai pas encore installé ces filets et il est encore temps pour moi de changer de méthode.
J'ai un terrain qui fait 3000 m² pour mes animaux que j'ai cloturé avec du grillage vert soudé maille 10x10, au centre j'ai fait un enclos de 500 m² ou il y a les abris, du fer a béton en guise de piquet tout les 2 mètres et du grillage vert soudé maille 10x10. Je rentre les chévres et mouton le soir dans cet enclos et chaque fois que je m'absente pour éviter les fugues chez les voisins. J'avais pensé mettre du filet électrifié dans cet enclos pour éviter qu'elles se frottent et déforme et casse le grillage, je me suis dit en + que ce filet pourrait me servir à l'avenir pour faire un enclos provisoire ailleurs. Et puis c'est aussi pour la rapidité du mise en place, plutot que isolateur, fil de fer, etc.... mais peut être qu'il y a des solutions auxquelles je n'est pas pensé !
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Ven 2 Sep 2011 - 14:50

va voir là :
http://mouton-ouessant.forums-actifs.com/t1494-accident-electrisation-d-une-brebis

et aussi un jeune bélier , à la fin de la période des saillies .... apparemment , il ne s'est pas du tout débattu .

et puis , un lièvre , un hérisson .
plusieurs fois des sangliers , mais eux s'en sont sortis ...

un agneau tout jeune , qui s'est entortillé dans un filet non branché , je m'en suis rapidement aperçue , mais il n'était pas trés en forme .

voilà , toutes ces mauvaises expériences me font affirmer qu'il est indispensable de bien réfléchir à ce qu'on fait quand on met en place ce genre de filets , et de surveiller trés trés souvent .... et ne pas sous estimer un mauvais pressentiment indéfinissable , je n'aurais pas perdu ce jeune bélier si je m'étais écoutée .
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bo40690



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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Ven 2 Sep 2011 - 14:54

le problème c'est qu'en journée je ne suis pas chez moi, mon travail est à 20 km, alors sachant que j'ai mon enclos de 500 m², que me conseillerais tu comme systéme ? est ce que je met des filets le long du grillage de l'enclos (intérieur ou extérieur), ou bien je passe des fils ?
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MessageSujet: Re: problème de branchement de clôture électrique    Sam 3 Sep 2011 - 14:35

il faudrait d'abord que tu connaisses bien tes animaux et leurs défauts , est ce qu'ils se frottent au grillage , est ce qu'ils sont turbulents , joueurs , avec des risques vis à vis d'un éventuel filet électrifié , ect ..... commences avec juste ton grillage , ensuite , tu aviseras quand tu penseras que c'est indispensable , les systèmes électrifiés sont vis mis en place .
il est tout à fait possible que des filets électrifiés conviennent , c'est vrai qu'ils sont tellement simples d'utilisation ....

ce n'est pas facile de te conseiller , j'apprécie les filets , mais je sais qu'ils peuvent être dangereux .
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