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 HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement

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steph25



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MessageSujet: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Sam 11 Mai 2013 - 13:18

Bonjour,

Voilà j'ai le projet d'acquérir 2 Ouessant afin d'entretenir et éguailler les prairies de nos lotissements. Nous avons 5 parcelles de 1000 m2 sur lesquelles nous avons chacuns environ 500 m2 carrés de prairie. Nous les déplaceront de maison en maison avec une petite maison sur roulette pour les abriter et une petite cloture filet.

J'ai identifié des questions que j'ai noté : Q - Merci de me lire et suivre notre projet que je documenterais avec plaisir en photo

J'ai passé des heures sur le forum et voici ce que j'en retire. N'oublions pas que nous ne sommes pas des éleveurs professionnels, juste moi qui ait toujours vécu entourés de paysans avec des bovins, dans ma maison de campagne.

Administratif :
  • Faire une demande à la l'EDER par telephone : c'est gratuit, rapide , facile , et obligatoire et plus facile pour vendre et échanger des moutons
  • Leur faire poser des étiquettes "boucles d'oreille" d'identification. Q - Qui fait ça ?

obligatoire :
--- aucun frais pour la demande de numéros à l'EDE
--- déplacement du véto pour prises de sang pour recherche de brucellose , ici une fois par an .
--- analyses de ces prélèvements
--- taxe équarrissage , décidée par les éleveurs

non obligatoire :
--- adhésion au GDS qui prend en charge une partie des frais " brucellose " , ainsi que d'autres frais en cas de pépin
--- vaccins FCO , non obligatoires depuis cette année
--- quelques boucles chaque année et éventuellement un carnet de fiches de transport
--- vermifuge
--- quelques médicaments

Achat :
  • Le mouton doit avoir une étiquette si il a plus de 6 mois. et doit etre vendu avec une attestation sanitaire de provenance et un document de circulation
  • e vendeur doit aussi fournir une photocopie du document fourni par son vétérinaire indiquant les dates des vaccinations FCO 1 et 8 , et celle du rappel de la FCO 1 ( je crois, sinon, c'est la 8 ) .
  • il faut envoyer une photocopie de tous vos documents à vôtre DSV ( direction sanitaire et vétérinaire ), peut être pas au sujet de la FCO ...
    en fait , ça varie un peu suivant les départements , à voir avec le véto ou votre DSV ( tél ) .

Materiel :
  • Une cloture mobile : 150 euros pour 200 m (comme ça on est tranquille)electrique ?
  • Un bac à eau (recup)
  • Une petite maison en bois sur roulettes (recup)

Nourriture
Q - Prevoir quelquechose en plus que notre bonne herbe et notre bonne eau ? Complément alimentaire ?
Q - quelles friandises ?

Choix des bètes

Comme ça à froid, je pense que les familles aimeraient bien que l'on prenne des jeunes sevrés. 6 mois serait top, mais ils vont bien tondre ?. Par compte on hésite sur un mâle, car on a peut qu'il soit agressif . Q - Donc quel est le meilleur choix ? Un male et une femelle ? risque d'agressivité ? des jeunes ? ou 2 jeunes vièrges qui le resteront queen

Relations avec les enfants

Je prévois que cela soit mon fils de 10 ans qui s'occupe de les nourir et déplacer.
Q - Quel est le lien affectif de ces de ces animaux ? sont ils affectueux si on les respecte ?

Nuisances sonores

Je ne pense pas que ce style d'animal fasse beaucoup de bruit, mais je prèfère poser la question. En effet je connaissait un Ane que l'on entendait à 4 km à la ronde, et que meme si on habite dans un petit village rural, bein je veux pas avoir des plaintes ...

pour votre aide
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marguerite
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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Sam 11 Mai 2013 - 15:05

Réponses en vrac:
-- le bouclage des animaux se fait dans l'élevage de leur naissance, ils garderont ces boucles toutes leur vie et en cas de perte, redemander exactement ces numéros là.
-- donc, inutile de comander des boucles avec vos numéros puisque vous n'avez pas le projet de faire reproduire
-- il n'y a plus aucune obligation d'aucune sorte concernant le vaccin contre la FCO
-- un mouton reste instinctivement à distance raisonnable de l'humain sauf s'il a été séparé de sa mère tout petit et qu'on a été obligé de le biberonner, ou qu'il a été habitué dès sa naissance à être tripoté par l'humain ( les enfants sont parfaits dans ce sens là ) , sinon, sa mère lui apprend la prudence.
-- moi je suis pour une absence totale de gourmandises, mais d'autres ici parlent autrement, cherches encore dans les différents messages.
-- effectivement, les obligations varient avec les départements.
-- le meilleur choix pour tondre, ce sont des adultes
-- le meilleur choix pour ne jamais être tenté de les faire reproduire, ce sont deux mâles castrés
-- le meilleur choix pour réussir à les apprivoiser au point de pouvoir les carresser, ce sont des nouveaux nés
-- le plus mauvais choix, question possible agressivité, c'est un couple --  mâle entier + femelle-- ou -- mâle entier + mâle castré -- ou -- deux mâles entiers --  l'entier seul ou l'entier dominant risque ( je dis bien risque, ce n'est pas obligatoire ) de vouloir protéger aussi bien la femelle que le castré ou l'entier dominé. et dans ce cas là, il fonce....
-- pour une recherche d'affection ou de réel amusement avec les enfants, il faut opter pour des chèvres naines ( mêmes obligations sanitaires, même entretien ).
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Haggis
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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Sam 11 Mai 2013 - 15:37

Citation :
Leur faire poser des étiquettes "boucles d'oreille" d'identification. Q - Qui fait ça ?
L'éleveur. Donc soit celui à qui tu prends les moutons l'aura déjà fait, soit tu devrais le faire toi-même (avec l'achat des boucles + pinces qui va avec). Tu peux aussi demander à un vétérinaire de passage de le faire.

Citation :
Une cloture mobile : 150 euros pour 200 m (comme ça on est tranquille)electrique ?
Si tu prends une cloture mobile (fils souples), d'après l'expérience d'autres éleveurs de ouessants, il faut électriser sinon ça ne les retiendra pas.
Chez moi j'ai une cloture semi-mobile, c'est-à-dire des portions de cloture mouton (rigide) que je déplace de temps en temps, en replantant les piquets. C'est plus pénible mais ça m'évite un achat.

Citation :
Q - Prevoir quelquechose en plus que notre bonne herbe et notre bonne eau ? Complément alimentaire ?
Prévoir un bloc de minéraux à lécher, et toujours de l'eau propre (à changer plusieurs fois par semaine).
Si la pâture est insuffisante, prévoir du foin en plus.

Citation :
Q - quelles friandises ?
Une poignée d'orge de temps en temps. Certains donnent du pain, mais c'est à faire en petite portion.

Citation :
Comme ça à froid, je pense que les familles aimeraient bien que l'on prenne des jeunes sevrés. 6 mois serait top, mais ils vont bien tondre ?. Par compte on hésite sur un mâle, car on a peut qu'il soit agressif . Q - Donc quel est le meilleur choix ? Un male et une femelle ? risque d'agressivité ? des jeunes ? ou 2 jeunes vièrges qui le resteront

Si les moutons ont été élevés en proximité d'humains, il n'y a pas forcément d'avantage à prendre des moutons de l'année plutôt que des adultes (si ce n'est le plaisir de les voir grandir et changer).

Citation :
Je prévois que cela soit mon fils de 10 ans qui s'occupe de les nourir et déplacer.
Q - Quel est le lien affectif de ces de ces animaux ? sont ils affectueux si on les respecte ?
Si c'est un enfant (même grand) qui s'en occupe, EVITER LES MALES ENTIERS. Préférer des brebis ou mâles castrés (n'importe quelle combinaison conviendra).
Parler d'affection est sans doute exagéré (même si certains me contrediront peut-être), mais il est assez facile d'avoir des moutons qui viennent quand on les appelle (surtout si on a une friandise à donner), et de les voir de près/toucher à cette occasion. Après il ne faut pas non plus s'attendre à ce qu'ils viennent chercher des calins ou jouer avec les enfants.

Citation :
Je ne pense pas que ce style d'animal fasse beaucoup de bruit, mais je prèfère poser la question.
Les moutons peuvent bêler (longuement et bruyamment), mais quand ça arrive, c'est qu'il y a une raison (souvent pour traduire une situation de détresse, telle que l'isolement du troupeau).
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nats

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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Sam 11 Mai 2013 - 17:41

Réponses en vrac

Je n'utilise plus de filet électriques depuis qu'un de mes moutons s'est prit dedans à deux reprises et a failli y rester; 4 fils électriques sur des piquets plastiques une bonne pile et le tour est joué. C'est à peine plus long à déplacer. Je préfère un mouton en vadrouille qu'étranglé dans un filet et de toute façon si ils passent la clôture c'est qu'on a trop tardé a déplacer le parc...

Une roulotte à mouton, en voici un exemple et les 4 fils en arrière plan




Je ne dirais pas qu'un mouton soit affectueux par nature, une chèvre l'est bien plus (en tout cas plus collante c'est sûr)

Quand à un enfant de 10 ans pour les déplacer; enlever, remettre le filet, le tendre, déplacer la cabane et, heu, ça peut être cabochard, un mouton...

A Metabief, il faudra prévoir du foin pour l'hiver, c'est une certitude et il faudra aussi les faire tondre au printemps

Quand au bruit, certaines de mes brebis peuvent être soulantes; elles appellent sitôt qu'elles voient ou entendent quelqu'un, la distribution de friandises amplifie le phénomène

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steph25



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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Dim 12 Mai 2013 - 16:50

Merci à tous pour vos conseils,

Cela me permet de construire mon dossier que je vais présenter à notre prochaine réunion de lotissement.

Choix d'animaux
Pour faire simple, on va surement prendre 2 femelles, car ces nouveaux venus feront l'objet d'attrét pour des petits de moins de 4 ans, donc un mâle bagarreur ne sera pas le bienvenu.

Cloture
La question de la clôture mobile est à travailler ... On aimerait bien éviter Electrique, mais d'un autre coté il faudrait faire attention à la taille de la maille qui doit etre responsable de pas mal de mouton d'ouessant qui s'enmèlent (tete plus petite et filet utilisé pour des moutons classiques). Par compte nos 2 moutons ne feront pas l'objet d'une surveillance continue, alors je crains qu'il faille electrifier ;-(

Abris
Pour l'abris, quelle taille choisir pour 2 Ouessants ? Pour l'hiver je pense avoir trouvé un paysan qui acceptera de les garder pendant l'hiver dans son étables avec ses vaches. Donc je n'aurais besoin que d'un lieu d'hébergement pour l'hiver.

Arbustes
Pour les arbres, on a pas mal d'arbustes (noisetier etc ....) il faudra donc tous les protéger ? Même les thuyas ?

Merci encore pour le temps que vous avez passé pour répondre.

Steph
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xvd



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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Dim 12 Mai 2013 - 22:42

Juste un petit truc qui me chiffonne,vous allez les déplacer de parcelles en parcelles sur des parcelles de 500 m2 (donc je pense a l'arrière de maison de 5 personnes différentes), vu la vitesse ou l'herbe pousse au printemps elle va être super haute chez le dernier, avec 2 ouessants, 500 m2 je pense qu'il leur faudra au moins 3 semaines pour manger une parcelle ça fait donc a vue de nez 3-4 mois pour tourner entre les parcelles... Celui qui les reçoit en dernier aura une belle herbe de 50 cm derrière chez lui. (Est ce que les gens seront prêts à avoir leur terrain dans cet état pendant une bonne partie des beaux jours) ?

Et pour les nuisances sonores c'est quand même a ne pas négliger, j'ai les miens a environ 500 m de la première maison (donc pas de souci pour moi), c'est sur une petite route qui mène a la forêt du village, donc très empruntée par les promeneurs, il y a beaucoup de gens qui viennent leur donner leurs épluchures et leurs restes de fruits, il se sont habitués et gueulent à chaque fois que quelqu'un passe et il y a quand même du volume.
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steph25



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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Lun 13 Mai 2013 - 23:27

xvd a écrit:
Juste un petit truc qui me chiffonne,vous allez les déplacer de parcelles en parcelles sur des parcelles de 500 m2 (donc je pense a l'arrière de maison de 5 personnes différentes), vu la vitesse ou l'herbe pousse au printemps elle va être super haute chez le dernier, avec 2 ouessants, 500 m2 je pense qu'il leur faudra au moins 3 semaines pour manger une parcelle ça fait donc a vue de nez 3-4 mois pour tourner entre les parcelles... Celui qui les reçoit en dernier aura une belle herbe de 50 cm derrière chez lui. (Est ce que les gens seront prêts à avoir leur terrain dans cet état pendant une bonne partie des beaux jours) ?

Et pour les nuisances sonores c'est quand même a ne pas négliger, j'ai les miens a environ 500 m de la première maison (donc pas de souci pour moi), c'est sur une petite route qui mène a la forêt du village, donc très empruntée par les promeneurs, il y a beaucoup de gens qui viennent leur donner leurs épluchures et leurs restes de fruits, il se sont habitués et gueulent à chaque fois que quelqu'un passe et il y a quand même du volume.


Merci pour la réponse. Effectivement c'est à prendre en compte c'est sûr. Je crois que nous avons 1 peu surestimé la taille des parcelles, d'autant plus que certains voisins ont plantés pas mal de fleurs et arbustes donc ils vont certainement limité les parties accessibles aux moutons. Nous venons seulement de faire la 1ère tonte de l'année car chez nous la neige est très tardive. Mais si cela fait "trop" pour 2 moutons, peut-être pourrions nous envisager d'en prendre 3 ou alors ceux qui ne veulent pas que ça pousse trop pourront toujours tondre de temps à autre. --> Enfin encore pas mal de choses à réfléchir donc !


Pour le bruit, nous allons d'abord nous renseigner à la mairie, mais nous sommes à côté d'une pâture à vache, et par chez nous les vaches ont des cloches... donc on est habitués aux bruits d'animaux. Par contre il y a également un couple de personnes âgées dans le lotissement (qui ne prendrait pas part à l'élevage) et que cela pourrait peut-être déranger.  Rolling Eyes
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vv29

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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Mar 14 Mai 2013 - 11:37

Si vous ne prenez pas l'habitude de leur apporter à manger toute la journée à chacune de vos apparitions, ils peuvent ne pas béler du tout...

Les miens ne bèlent pas le matin quand ils me voient accompagner ma fille à l'arrêt de car. Le matin quand je vais ouvrir l'enclos pour l'accès à l'enclos mobile non plus.
Le soir quand j'apporte du maïs... Elles bèlent plus souvent !
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nats

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MessageSujet: Re: HELP : Projet 2 ouessant dans un lotissement    Mar 14 Mai 2013 - 14:18

Mais si cela fait "trop" pour 2 moutons, peut-être pourrions nous envisager d'en prendre 3 ou alors ceux qui ne veulent pas que ça pousse trop pourront toujours tondre de temps à autre

Les moutons ne tondant pas l'herbe régulièrement, il faudra égaliser après leur passage, mais c'est un gain de temps non négligeable; par exemple, ça ne me prend que le quart du temps pour tondre ma pelouse si j'y ai mis les moutons (ou les chevaux) avant.

Quand aux bêlements, certains moutons sont plus bruyants que les autres, mes deux béliers par exemple ne bêlent jamais alors que certaines de mes brebis...
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