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 Bonjour à tous

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Matheo



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MessageSujet: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 10:51

Vous lisant depuis un moment il était temps que je m inscrive. Je suis de la Nièvre, nouveau grand passionné des ouessant. J'en possède un couple : Lea, 2 ans, blanche, gestante, Arthur, 7 mois, noir et deux énigmes... "Salomé et sa fille Eva, 2 brebis mais croisement de... avec... j'ai demandé à Dominique de Lutins du Montana, mais ce n'est pas simple sur des photos, et en vue de tous les croisements possibles . Elles étaient retournés à l'état sauvage, erraient depuis plusieurs mois dans les cultures jusqu'à leur capture grâce à des borders collie... voili voilou, je vais tenter les photos...


Dernière édition par marguerite le Dim 6 Mar 2016 - 21:40, édité 2 fois
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Matheo



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MessageSujet: bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 11:21

[url==https://servimg.com/view/19433903/1]<img src="https://i84.servimg.com/u/f84/19/43/39/03/mouton10.jpg" />]=https://servimg.com/view/19433903/1][/url]
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kanisha
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 13:12

Bienvenue et bravo pour les nouveaux adoptés. Jolie famille de moutons de petite taille donc vue la laine et couleur on pourrait dire croisé soay X ouessant ( la brebis est cornue?) l'autre possibilité serait avec un mouton cameroun mais ils sont pas si laineux d'habitude et il me semble que les femelles sont pas cornue quelqu'un peut le confirmer ou pas? .
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Rebecca



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 13:18

coucou33
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 14:49

Merci. 😊 Oui, nous avons pensé aussi Soay... je bataille pour les photos mais je vais y arrivéer. C'est la couleur de la mère qui est étrange...eh oui, elle est cornue. Sinon, ma ouessant, on me l'a offerte le 3 novembre et elle vivait avec un beau bélier de même race. Là, elle est grosse, mais je ne peux pas dire si pleine de l'ancien ou de mon actuel bélier. La date d'agnelage le dira. Du coups, je parcours le forum pour avoir des indices du jour j... une chose ressort : attendre et surprise. C'est ma première naissance, donc c'est comme si c était moi qui allais agnele. Je tente les photos rapprochées et individuelles des petits laineux. Aaahh, j'oubliais ! J'ai lu que les chaleurs étaient de septembre à janvier donc j'ai séparé mes deux hybrides du bélier et je ne les ai remises avec les autres que le 1er mars, me disant "chouette youpi pas de risque"  eh bien la mère et la fille en chaleurs le même jour... 3 jours après avoir été mise en présence de mon petit ridicule Arthur. Je crois avoir lu que si bélier entier et brebis, peu importe la saison, la nature fait le reste. Je suis embêté, mais ne voulant pas faire de commerce ou de concours et ayant la place, je me dis que deux autres hybrides ce n'est pas très grave... Le souci est que je débute et qu'il ne faut pas que je fasse toutes les erreurs de débutants. Merci a vous.  😆
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Ionique



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 16:14

Coucou

Tout d'abord bienvenue, j'ai fait la même démarche que toi il y a peu de temps, et j'apprécie de venir chercher des infos ou discuter ici.

Ayant 2 brebis ouessant croisées soay , je peux te dire que:

*Chez les Soay, les femelles ont des cornes, donc d'après l'éleveur, les croisées peuvent en avoir ou pas.
*Les brebis croisées sont effectivement plus grandes que les ouessant pures, l'une des miennes doit bien faire 50 cm (on n'est pas encore assez intime pour pouvoir la mesurer sans que ça fasse tout un cirque). La deuxième  doit faire 45 cm.
*Il doit aussi y avoir une différence au niveau de la qualité et de la quantité de la laine, mais là franchement, il faudrait demander à un expert. Je trouve toujours que mes brebis ont moins de laine sur le dos que les ouessant que je vois en photo, mais ce n'est qu'une impression liée à une photo, pas fiable du tout, donc.  

Pour les chaleurs, agnelage et compagnie,  "c'est ma première naissance donc c'est comme si c'était moi qui allais agneler lol" attention  à la grossesse nerveuse. Laughing Laughing
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 16:53

Compliqué, de mettre les photos. Avec l'ordinateur, je ne vois pas l'encadré "répondre" et je suis obligé de cliquer sur citer...  ne vous étonnez pas si le dialogue ne ressemble à rien et si les photos sont mises n'mporte comment... en réponse à Ionique, voici Salomé la mère. Derrière, c'est sa fille. Je tente d'autres photos.         Voici Eva, la fille de Salomé.
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 17:00

Salomé  


Dernière édition par Matheo le Dim 6 Mar 2016 - 17:11, édité 1 fois
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 17:05

Lea ouessant 2 ans  gestante  
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 17:18

Et Arthur 7 mois  
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 17:30

Comme vous pouvez le voir ils ne sont pas identifiés mais grâce à la lecture de votre forum j'ai trouvé le moyen de le faire. J'ai téléphoné à EDE et ils m'ont envoyé un dossier que j'ai rempli et renvoyé. Vu avec le vétérinaire de mon secteur qui est d'accord pour les prises de sang. D'ailleurs, il m'a dit qu'il y avait une dérogation pour les dites "tondeuses écologique" dans la Nièvre mais n'a jamais retrouvé le document. Voili voilou.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 18:14

aucun difficulté pour moi, salomé a du soay dans la génétique, tu connais son âge?
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 18:21

Du tout... d'après les gens du coin, elle est errante depuis un moment et sa fille, elle l'aurait eue avec un bélier ouessant blanc... mais où est-il ? Ce qui correspond au fait que sa fille ressemble vraiment à une ouessant mais version haute sur pattes... Il faut que je les mesure. Je me doutais qu'elle avait du soay. C'était la couleur que je ne comprenais pas. Merci, kanisha.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 18:28

peux tu regarder ses dents ça va tu donner son âge, que est ce que tu vois avec la couleur que tu ne comprends pas?
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 18:36

Je vais regarder... je pensais les soay marron clair ou parfois blancs mais pas gris, tachetés et nuancés comme Salomé.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 18:59

Il faut vérifier son âge, je crois que tu trouvera une réponse là mais il faut pas exclure la canitie avec tache blanche sur la tête et motif noir et feu couleur typiquement soay

Citation de mon étude sur le mouton d'Ouessant 2011

Ryder28, dans son analyse de la « structure de la toison de certaines races de moutons autochtones et non améliorés » identifie des « races brunes à queue courte ». Dans cette catégorie, qu’il dénomme « moutons préhistoriques », il regroupe le Soay, le Manx Loagthan et le mouton d’Ushant (Ouessant). Il décrit les moutons d’Ouessant qu’il a étudiés :
« Les animaux étudiés étaient deux adultes brun foncé et un agneau noir, aux Jardin des plantes, Paris, le bélier étant étudié en juillet 1965. La brebis et l’agneau (peut-être une femelle) étaient motte mais le bélier avait toujours ses cornes, et celles-ci avaient une spirale supplémentaire, à la différence du Soay, les rendant plus semblables aux cornes du Scottish blackface , bien que ce type ne soit pas inconnu chez le Soay. »
Puisque l’on a étudié la toison d’un des moutons et Ryder déclare qu’il en avait étudié d’autres, il semblerait probable qu’il ait eu l’occasion d’effectuer un examen détaillé de la toison. Malgré cela, il a classé l’Ouessant 13 comme étant brun, ce qui indique le grand changement de couleur de toison possible chez certains Ouessant. Plus tard, en 1981, Ryder7 corrigera cette classification.

Il était aussi incorrect avec le Soay qui existe en deux phase foncé et clair ( dark and light) , on a du mal à dire noir ou brun parce que ça ne correspond pas exactement avec ce qu'on voir. Il faut voir les images du soay sur l'ile et non les moutons de race qu'on peut voir dans les élevages......

Explanation de la génetique du soay par D P Sponenberg http://www.soaysheepbreeders.com/reports/sponenberg060410.pdf
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 19:14

Merci beaucoup pour ce sujet, on a pas fini d'en apprendre et c'est un plaisir à chaque fois. Je regarderai demain des dents et je prendrai une photo. comme Lea est bien grosse, je ne veux pas stresser le groupe. Je suis un super gentil berger en ce moment pour la cause 😊 j'ai tellement peur qu'elle fasse son petit en dehors de l'abri car il ne fait pas super chaud en ce moment. Je lis un peu de tout à ce sujet, certains laissent faire et l'agneau ne souffre pas du froid, d'autres on des soucis, donc je suis vraiment paniqué. Il ou elle n'est pas né, mais je l'aime déjà. Je ne connais pas la date de saillie donc c'est vraiment galère. Merci, kanisha.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 19:17

avec plaisir, aucun raison d'être pressé, vaut mieux attendre la naissance des petits.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 19:31

Et si c'est dehors, c'est grave ? Chez son ancien propriétaire, elle a eu un petit bélier en mars dernier. Il m'a dit qu'elle était très bonne mère et qu'elle avait agnelé dans le poulailler.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 19:45

tout dépends le temps et la brebis. Souvent elles préfèrent à mettre bas éloigné des autres donc il est possible que l'agneau sera né dehors. Il y a rien qui tu empêche à les mettre à l'abri après surtout si il fait mauvais. Avec une brebis expérimenté mieux laisser elle à décider après elle suivre l'agneau donc tu peux rentrer le deux une fois le lien est établi Wink
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marguerite
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Dim 6 Mar 2016 - 22:06

Bienvenue !

Pour les naissances au grand air, ça dépend beaucoup de la mère...

L'année dernière, une de mes brebis a mis bas son agneau en fin d'après-midi dans un endroit extérieur mais abrité, elle s'en occupait bien alors je ne suis pas intervenue pour mettre cette petite famille davantage à l'abri malgré la nuit fraîche qui s'annonçait...
Le lendemain matin, elle s'était déplacée avec le nouveau-né vers un endroit à ciel ouvert, l'agneau était en parfaite santé, par contre, à l'endroit de la naissance, il y avait un second agneau qui n'avait pas été léché et était tout raide.
C'était donc une naissance de jumeaux, impossible à déceler à l'avance, il m'aurait fallu rester davantage devant cette brebis pour le comprendre, mais ne fait-on pas tous des erreurs...
Les soins apportés par la mère sont les plus importants lors d'une naissance de Ouessant.

Dans le doute, le fait de l'enfermer chaque nuit ne fait pas de mal.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Lun 7 Mar 2016 - 8:49

Tout dépends .... à laisser une brebis enfermé avec plusieurs d'autres moutons et un bélier risque des problèmes. Je dirai dans le cas des jumeaux il est possible que la brebis n'a pas accepté le deuxième et ça peut arriver s'ils sont à l'intérieur ou l'extérieur.
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Matheo



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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Lun 7 Mar 2016 - 17:47

Merci pour vos expériences et conseils.
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MessageSujet: Re: Bonjour à tous   Aujourd'hui à 10:36

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