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 Patapouf' le tyran

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patate

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MessageSujet: Patapouf' le tyran    Sam 13 Mai 2017 - 21:15

Depuis que la petite bande a débarqué, j'ai eu tout le loisir de les observer.
J'entre dans l'enclos tout les matins, très calmement avec un seau noir de maïs pour les habitués, 'en dépose un peu a terre en les appelant, sans crier puis je pose le seau et je m'éloigne de quelques pas. Ils arrivent doucement, Patapouf en tête pour se goinfrer.
Tout va bien, ils s'adaptent, je m'adapte, cependant, j'ai remarqué que le Ptit' Tom ne réagit pas, il est souvent seul, éloigné du groupe, se plaquant dans les hautes herbes... le plus loin possible de Patapouf.
Alors, j'ai observé, pendant plusieurs heures, le plus grand atout d'un éleveur, c'est son sens de l'observation, sa patience, j'y suis habitué dans mon métier et j'ai noté le manège.
Ptit Tom à l'opposé exact de Patapouf, épiant les moindres gestes de son père, s'éloignant quand son père bouge, revenant avec des ruses de sioux quand il fait une petite sieste, filant ventre à terre quand le Patapouf se lève. Malgré ça, régulièrement, son père, sans prévenir, se lance dans une course effrénée a la poursuite du pov' Tit Tom qui bien entendu ne fait pas le poids, et ça finit par une raclée.
Rien de grave jusqu'à présent... mais bon, voila, je sens que Tit Tom est de plus en plus isolé dans son coin, sa mère ne venant plus le voir, la Duduche pareil, Patapouf surveille et des qu'une des deux fait mine d'aller voir le petit, il la pousse dans l'ordre sens, s'interposant.
Je m'inquiète un peu pour le petit, ça ne doit pas être cool pour lui, souvent seul, isolé, regardant les autres sans pouvoir se mêler au groupe comme il le veut.
J'ai donc plusieurs options :-isoler Patapouf, mais ce n'est pas une solution.
                                           -isoler le Tit Tom, ce n'est pas une solution.
                                           -mettre la Duduche avec Tit Tom, dans un autre enclos.
                                           -adopter une copine pour Tit Tom, du même âge si possible.
ou je laisse filer, la hiérarchie se met en place et tant que ça ne devient pas sanglant, je n'interviens pas.
Qu'en pensez-vous, j'aimerais avoir vos avis.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Dim 14 Mai 2017 - 9:49

La solution et harmonie de la nature.... pas toujours sympa.

P'tit Tom est jeune et soumis à Patapouf, mieux que la guerre pour les femelles mais votre solution  à diviser le troupeau  n'est pas un solution longue durée après l'arrivée des jeunes. Si vous envisager d'avoir plus de moutons ils vont faire la division eux même mais p'tit Tom sera toujours en bas de la hiérachie pour le moment....
Vous allez garder les agnelles de Patapouf?
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patate

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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Dim 14 Mai 2017 - 12:45

Merci Kanisha pour ta réponse.
Je ne sais pas encore si je garderai les petits de Patapouf, ça me parait compliqué pour la suite. Sinon, affilié à Ptit Tom, ça ne pourra pas aller longtemps. Puis surtout, je n'aime pas ça...
Par contre, Ptit Tom n'est pas affilié a la grande Duduche, ce qui me paraît bien pour la suite.
Je vais laisser faire la nature et voir ce qui se passe.
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kanisha
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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Dim 14 Mai 2017 - 12:52

Une idée qui n'est pas toujours accepté serait de faire castré un ou l'autre des mâles ....... mais faut peut être réfléchir encore un peu...
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patate

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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Dim 14 Mai 2017 - 13:09

Oui ,j'y ai pensé aussi ,ça peut etre aussi une solution .
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vv29

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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Lun 15 Mai 2017 - 7:38

Pas facile la cohabitation...

Mais quel âge a le petit bélier ?
Quand il grandira il prendra de la force et tiendra peut-être tête au mâle dominant ?
Ou du moins il réussira peut-être à se faire une place dans le troupeau ? non ?

Marguerite a plusieurs mâles ensemble je crois. Peut-être viendra-t-elle te donner conseil...
Kanisha tu as déjà vécu semblable situation ?
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patate

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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Mer 17 Mai 2017 - 23:20

De ce que j'en sais ,il va sur ses 5 mois .
Difficile d’être catégorique ,ils ne sont pas né chez moi et la duduche viens d'un autre troupeau  ,je n'ai pas encore pu les manipuler ,ils sont encore tres sauvages même si il y a des progrès  .
Je compte organiser quelque chose avec un copain berger qui pourra estimer leur age en examinant leur dentition ,me donner des conseils .
Quoi qu'il en soit et comme a souligné  Kanisha ,la castration semble etre une solution , le choix le plus logique serait Patapouf' , plus vieux , plus "fonceur ".
Ptit Tom tourne déjà autour de duduche ,cela expliquerait aussi le comportement de Patapouf' ,je pense .
J'ai ouvert le deuxième parcours cet après midi , ils y sont déjà et sans baston ,enfin je n'ai rien remarqué de spécial , ptit tom me semble un peu moins isolé .
Il est possible que Patapouf', arrivant dans un environnement qu'il ne connait pas , ait voulu marquer son territoire d’entrée ,pour bien faire comprendre a Ptit Tom qui commande .
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kanisha
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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Jeu 18 Mai 2017 - 13:10

Je n'ai pas eu ce problème VV29 parce que mes béliers vivent ensemble sur un autre terrain.
D'habitude c'est le mâle qui est soumis qui est castré, mais c'est fait plus souvent parce qu'ils se battre.
Comme p'tit Tom n'a que 5 mois c'est peut être un autre jeune mâle qu'il manque. Ils sont très joueur.
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marguerite
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MessageSujet: Re: Patapouf' le tyran    Jeu 18 Mai 2017 - 20:53

bonjour,

oui, j'ai plusieurs mâles, généralement ensemble dans " le parc des béliers" à part des femelles, mais aussi avec les femelles, enfin, ça dépend de beaucoup de choses.
j'ai un jeune bélier nommé Cachou qui est né ici au début de l'été 2016 et qui s'est trouvé confronté à un mâle adulte qui ne voulait pas de lui dans son environnement trop proche (les autres mâles l'ignoraient), alors Cachou, s'éloignait toujours quand l'adulte approchait, il s'arrangeait pour se positionner de l'autre côté du troupeau, mais c'est mouvant un troupeau, parfois ils se retrouvaient côte à côte, alors le vieux l'éjectait... bon, ça se passait plutôt bien, je n'y ai plus fait attention... apparemment, le mâle adulte s'est désintéressé de tout ça... puis dernièrement j'ai eu la surprise de voir ce petit Cachou jouer les gros bras auprès d'un autre mâle adulte !

voilà, tout ça pour dire que les histoires de dominance chez les moutons, ce n'est peut être pas définitif.

une année, un de mes mâle enquiquinait trop souvent un autre mâle; alors je les ai tondus, ça a stoppé net l'agressivité du combattant.

question isolement, je lui offrirais un copain du même âge, les jeunes, ça reste ensemble, ça joue, c'est joyeux et c'est un régal à observer.



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