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 Lieu de vie possible ou pas chez nous ?

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Ionique
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Marcel72
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Marcel72

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MessageSujet: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 10:04

Bonjour à tous !

Voilà déjà huit ans que nous restaurons petit à petit une maisonnette en pierre (Nous avons découvert qu'il s’agissait d'un moulin à blé à partir de 1472). Huit ans aussi que je rêvais d'y accueillir des poules et des petits moutons d'Ouessant...
Alors comme l'heure est venue de clôturer (enfin Smile  ) le terrain derrière, j'aimerais avoir vos avis sur la faisabilité ou pas de notre projet.

Il s'agit d'un terrain avec un gros noyer et aussi de vieux pommiers malades. Je compte garder le noyer  mais couper les pommiers afin aussi que l'herbe y pousse mieux. Le souci, c'est que nous avons un terrain de 850 m2 et que d'après mes recherches, c'est tout juste suffisant pour un mouton. Or, il semblerait qu'un mouton ne se plaise pas seul mais accompagné. Mes voisins qui ont quelques animaux me disent qu'avec des poules, mon mouton serait heureux, mais j'en doute.

D'après vous, des poules suffisent-elles à tenir compagnie à un mouton ou bien si il faut deux moutons, un apport de foin et de nourriture complémentaire est-elle possible ?

Au plaisir de vous lire ! A bientôt. Wink
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TOBY NOIR

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 11:04

Effectivement, 850 m2, c'est trop juste, pour deux mouton. Le terrain serait rapidement sur-pâturé.
Tu aurais avantage à te tourner vers deux chèvres naines, qui demandent moins de surface de pré, et qui sont très agréables aussi...
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 19:52

J'y avais pensé en voyant qu'il leurs faillaient moins grand mais toutes les personnes qui en ont eu me le déconseillent, car à priori, elles aiment voir ce qui se passe en dehors de leur pâturage... On m'a dit qu'elles finissaient toujours par trouver une faille pour sortir.
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TOBY NOIR

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 20:03

C'est vrai aussi, mais si la clôture est correctement réalisée, pourquoi s'inquiéter à l'avance ? Des fils de tension hauts et bas, de bons raccordements...
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Rebecca

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 20:20

Une chose est sûre, mouton c'est par deux minimum, sinon il ne sera pas heureux.

Pour la superficie, sur le blog de Patrice Royer, il indique pour les ouessants entre 500 et 1000 m2 pour un couple.
Alors est-ce que 850 m2 coupés en deux pour alterner, et avec un complément de nourriture pourraient faire l'affaire ? Nos spécialistes ici diront si c'est jouable dans de bonnes conditions pour les bêtes.

Est-ce que tu n'aurais pas un voisin qui serait content que tes moutons aillent de temps en temps en vacances chez lui pour faire un peu de nettoyage, le temps que ton herbe se refasse ?
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TOBY NOIR

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 20:48

L'alternance sur un si petit terrain ne servira à rien. 850 m2 coupés en deux, çà nous fait du 425 m2... pour deux moutons... autant dire qu'en un rien de temps, plus d'herbe, juste un terrain piétiné et re-piétiné...

Non, des chèvres ! Ou mieux encore, des oies.
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Eibhlin

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 21:13

A force de lire beaucoup de choses sur le sujet, j'aurais dit comme Rebecca, surtout quand elle te propose d'aller parler aux voisins pour voir si ça ne les intéresserait pas d'avoir de temps en temps des moutons qui tondent leur terrain, mais d'un autre côté, je n'ai pas vraiment d'expérience en la matière, n'ayant toujours pas de mouton chez moi... parce que chez moi, la place est un peu limitée et qu'il est fort probable qu'on déménage dans les semaines qui viennent, sans certitude d'avoir du terrain avec la nouvelle habitation.
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 26 Fév 2017 - 21:59

Rien de sûr du tout, mais en train de voir pour 600 m2 de terrain en + d'un voisin... Affaire à suivre !
Sinon, j'ai bien compris, les moutons, c'est deux minimum Wink  Lieu de vie possible ou pas chez nous ? 1099079169 Lieu de vie possible ou pas chez nous ? 1099079169
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Ionique




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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyLun 27 Fév 2017 - 17:54

Coucou

Marcel 72 : je ne suis pas spécialiste des moutons, mais je peux te faire part de ma petite expérience d'une année. Wink On a hésité entre moutons et chèvres, on s'est renseigné autour de nous et tout le monde nous a dit que les chèvres mangeaient vraiment tout ce qu'elles trouvaient, et se sauvaient tout le temps. On a donc pris des moutons... qui se sauvent tout le temps, sautent partout et mangent tout ce qu'ils trouvent, écorcent les arbres etc Laughing  Donc fais-toi plaisir... si tu peux les nourrir bien sûr.
Excellente idée que celle de  s'arranger avec les voisins.

Toby Noir: les oies "tondent" l'herbe et entretiennent des parcelles comme les moutons ?  Shocked

flower @+.
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marguerite
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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyLun 27 Fév 2017 - 20:15

Bonsoir,
Pour répondre à la question sur les poules servant de compagnes à un mouton tout seul : ça ne marche pas, c'est bien sûr toujours possible mais le mouton ne sera pas heureux, il risque de bêler sans fin et de faire (à vie) les cent pas le long de sa clôture.
Il lui faut un copain mouton, c'est incontournable.
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TOBY NOIR

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyLun 27 Fév 2017 - 20:46

Ionique : Non seulement les oies tondent un pré, mais en plus, (rappelez-vous les oies du Capitole) sont d'excellentes gardiennes.
Un bémol : beaucoup, beaucoup de fientes.
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vv29
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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyMar 28 Fév 2017 - 10:08

Ionique tu m'as bien fait rire avec ton exposé sur les plus et les moins entre chèvres et moutons !
Very Happy
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kanisha
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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyMar 28 Fév 2017 - 10:50

Si on a un hectare on peut compter (peut-être) environs 500 m2  pour un couple (si c'est partagé entre plusieurs couples)  MAIS ce qui n'est pas compris, si tout ce qu'on a est  850 m2, je suis tout a fait d'accord avec Toby  noir, c'est insuffisant. Il y a un différence entre une  superficie de terrain (moyen) et minimum et quand on parle de minimum de terrain, on doit mettre plus à disposition  pour un couple.


Dernière édition par kanisha le Mar 28 Fév 2017 - 14:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyMar 28 Fév 2017 - 13:00

Oui, le fait d'aimer les animaux ne fait pas tout... Les entretenir, veiller sur leur santé, leur alimentation, les attaques de prédateurs éventuels, les intempéries, les parasites, etc, sont déjà assez de soucis. Si en plus, le terrain trop petit est source d'ennui pour les moutons et pour leur propriétaire, si, au bout d'une saison de pâture, leur terrain est transformé en bourbier ou en désert et qu'il faille penser à une transhumance, avec tous les soucis que cela peut comporter (et l'éloignement, de surcroît)... la lassitude va vite s'installer...

C'est juste une mise en garde, hein...
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Ionique




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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyMar 28 Fév 2017 - 18:06

Coucou

Kanisha : ah c'est pourtant évident, mais tu m'ouvres des horizons avec la différence entre terrain minimum et terrain moyen. Vivent les maths !

Toby Noir : merci pour ta réponse sur les oies.  Les employer comme gardiennes je savais, mais comme tondeuses je découvre. Et en plus, elles enrichissent le terrain avec leurs fientes abondantes. Laughing Que des avantages pour ces grandes bêtes que je trouve fort sympathiques. Je suppose qu'il leur faut un étang. Quoi qu'il en soit,  je garde mes moutons-sauteurs pour l'instant Wink
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyMar 28 Fév 2017 - 22:49

Hello, tous !

Merci beaucoup pour vos réponses.
Voilà, le projet resterait "éventuellement réalisable" pour deux moutons avec 850 m2 + 600 m2 voisins et encore... Les oies, j'ai une mauvaise expérience de jeunesse avec, rancunier sur ce sujet Laughing

Sinon les chèvres naines, à réfléchir...

Il reste aussi la possibilité d'avoir uniquement des poules... Et une tondeuse thermique Neutral

Arf... Et dire que dans ma jeunesse, mes parents avaient 10000 m2 de terrain et ne savaientt quoi en faire !

Dans tous les cas, je vous tiendrai au jus. Wink  Merci !
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptySam 11 Mar 2017 - 11:23

Je vais réfléchir pour deux chèvres naines avec une clôture électrique basse et haute pour ne pas qu'elles s'échappent. Smile
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TOBY NOIR

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptySam 11 Mar 2017 - 12:31

Je pense que tu fais le bon choix.
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 12 Mar 2017 - 9:46

Pour des bébés chevrettes, y-a-il des naissances tout au long de l'année ou la période est-elle précise comme en ce moment ? Je crains que mon enclos ne soit pas prêt avant mai...
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marguerite
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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 12 Mar 2017 - 19:06

Bonjour,
Les naissances se font en principe au printemps (il faut aller voir si les annonces ont commencé à paraître), avec toujours un minimum de trois mois avant sevrage si on veut faire les choses en respectant l'animal, tu as le temps de mettre au point ton enclos.
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyDim 28 Jan 2018 - 14:15

Bonjour tout le monde !

  La clôture ne s'est pas faite en 2017 mais va arriver pour cette année. Le temps m'a permis de savoir que ce sont vraiment des moutons que nous voulions et pas des chèvres. J’essayerai de les faire pâturer ailleurs de temps en temps.
  Je suis en train de nettoyer le terrain. Je viens de couper mes vieux pommiers dont le milieu du tronc était pourri. Nous avons ramassé toutes les feuilles sous le noyer pour que l'herbe repousse au printemps. La citerne de gaz ainsi que du bazar entreposé sont partis. Il me reste un morceaux de haie à arracher et les poteaux à mettre (rondins bois autoclave) à enfoncer.

  Pour l'abri de mes deux moutons, je me demandais si c'était réalisable, vu que le terrain est plus haut que la grange, de les faire rentrer en agrandissant un peu la fenêtre par une pente douce en bois et de me servir des anciens râteliers à chevaux (en fabricant un plancher à bonne hauteur et avec un peu de rangement Laughing ).   
Qu'en pensez vous?
Désolé pour mes talents de dessinateur.  Very Happy


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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyVen 4 Mai 2018 - 13:03

Coucou Smile

Un petit "UP" pour savoir si d'après vous un je peux réaliser une pente douce en bois avec des côtés pour que mes moutons puissent accéder à leur bergerie ?

La préparation du terrain avance bien, clôture en cours. cheers

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyVen 4 Mai 2018 - 13:07

Je pense qu'il n'y a pas de soucis... Le mouton est un grimpeur-né. Tu peux également fixer des liteaux le long des planches, (tous les trente centimètres, par exemple) pour aider, en cas d'humidité.
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Marcel72

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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyVen 4 Mai 2018 - 19:09

Merci pour ta réponse !
La pente sera encore plus douce qu'en dessin.  Wink
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marguerite
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MessageSujet: Re: Lieu de vie possible ou pas chez nous ?   Lieu de vie possible ou pas chez nous ? EmptyVen 4 Mai 2018 - 22:48

Si tu n'as pas fini de débiter tes pommiers, laisses en un entier au sol pour le plaisir du gratouillage des moutons.
Question passerelle pour entrer et sortir de la bergerie, est ce que ce n'est pas un gros boulot comparé à une simple cabane bricolée à l'extérieur ?
Les ouessants se contentent de peu, surtout durant la belle saison, tu aurais tout ton temps de mettre au point ton projet.

D'autre part, il me semble avoir lu que la végétation n'est jamais trés abondante sous un noyer.
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