Attaque agneau

Bonjour,
Ce matin, j'ai fait un horrible découverte en trouvant mon agneau de deux mois et demi mort, le cou déchiqueté.
Le problème est que j'ai un chien (border collie), habitué des brebis puisqu'il vit avec depuis toujours (six ans). D’habitude, le matin, je le laisse sortir pour ses besoins naturels. Mais il ne va jamais dans le pré ou vivaient mes quatre brebis, le bélier et l'agneau. Les seuls fois où il y va, c'est quand nous rentrons à l’intérieur, il s'amuse alors à courir après, mais cela s’arrête là. Or, ce matin, il est inhabituellement allé dans le pré. Mais je ne l'ai vu que un quart d'heure après, il n'avait pas de sang quand il revenu. Puis j'ai fait un tour dans le pré, car j'ai trouvé le troupeau assez agité puisque même le bélier, silencieux d'habitude, blatérait.
Je ne le pense pas capable de faire ça mais pensez-vous que cela puisse être mon chien qui a attaqué l'agneau ? Ou alors quel animal a pu l'attaquer (un chien errant, blaireau, renard) ?
Après avoir perdu notre tout premier agneau (un renard l'aurait emporté, alors que l'agneau n'avait que quelques semaine) nous avons créé un abri pour qu'ils puissent se réfugier la nuit (Nous rentrions l'agneau et sa mère jusqu’à ses un mois et demi). Pour les prochains, avons-nous fait l'erreur de ne plus les rentrer ? Et dernière question, un âne peut-il protéger un troupeau ou rentrer ce troupeau est-il toujours nécessaire ?
Merci d’avance pour votre aide et espérant prévenir les autres débutants avec les agneaux !

difficile à dire mais en lisant votre message
si c'était un renard d'habitude ils prennent leur proie avec eu si possible. Vu la taille âge de l'agneau ça doit être un renard bien affamé, à laisser le corps semblerait pas normale...

Votre chien pourrait avoir été attiré par le passage d'un renard d'aller au champs ce matin ou.... en faisant un tour au champs, joué avec l'agneau ( ce qu'il a l'habitude de faire) Un chien qui joue peut tuer très facilement .

Je suis désolée pour le perte de l'agneau.

Au moins, votre chien ne devrait pas avoir accès aux moutons sans vous ou une autre personne à le surveiller.

Ça peut aussi être un chien errant, eux ils n'emmènent pas leur proie, et votre chien aurait senti sa trace, c'est pour ça qu'il serait allé dans le pré de façon inhabituelle.
Une chose est certaine, si le cou de l'agneau est déchiqueté, l'animal qui a fait ça doit avoir du sang sur la gueule, donc bien inspecter le vôtre pour déjà évacuer ou pas l'hypothèse (cela dit il peut aussi avoir été renifler le cadavre en étant parfaitement "innocent").
Se renseigner aussi dans le pays pour savoir s'il n'y aurait pas des chiens errants et également s'il y a eu d'autres attaques.
Regardez aussi l'attitude des adultes si vous rentrez dans le pré avec votre chien. Ils étaient là donc si c'est lui ils en auront très très peur.

Je conseillerais également, tant que vous ne savez pas, de ne pas laisser votre chien aller seul aux moutons, et aussi de les enfermer le soir tant qu'il y a ce risque de chien qui peut tourner dans le coin.

Je pense qu'un âne est dissuasif, mais attention un âne seul peut s'ennuyer et braire à longueur de journée..

Ce genre de découverte doit être bien triste.

Merci pour vos réponses.
Mon chien n'avait pas de sang sur lui, ni sur son pelage blanc, ni dans sa gueule.
Mais il reste une incertitude qui m'oblige à faire attention, maintenant.
Un âne peut-il vivre dans le même pré que les moutons ? Si oui, l'âne peut-il s'ennuyer ?

Je suis désolée pour ton agneau mais  quitte à jouer un peu au légiste, est-ce le corps était chaud, est-ce qu'il saignait encore ?

Des indices qui peuvent indiquer si l'attaque venait d'avoir lieu ou alors plus tôt dans la nuit.
Grillage abimé ?

L'attaque au cou, à mon sens  n'est pas typique du chien qui joue un peu trop brusquement (vu que j'ai déjà subi les attaques de deux chiens différents) ce genre d'attaque et celle d'un tueur et d'après ce qu'en j'en connais ce n'est pas le genre des border collie.

En espérant t'avoir éclairé un peu.

T'as raison Lolote si le corps était tout fraiche ça dirait c'est plutôt le chien. Et oui à jouer à l'attaque au cou est commun  n'importe la race ça veut dire  que le chien à réussi à attraper l'agneau au lieu de courir après.

Pour un âne pas d'experience sauf que j'ai entendu s'ils sont pas habitué aux moutons ils peuvent être agressive même tuer des moutons.

A vrai dire, il a fallu un peu de temps avant que je touche le corps. Cependant, sans rentrer dans les détails,la partie du corps déchiquetée était grande et surtout très profonde et Il n'y avait plus de saignement...

Désolée pour ce qui arrive, ça reste inquiétant, l'insécurité reste là dorénavant.

Personnellement, je ne laisse jamais mon chien border collie libre sans surveillance quand les moutons sont libres eux aussi, il est beaucoup trop berger, il les troupeaute sans fin et celles qui ne veulent pas rester dans le coin où il les coince, risquent d'être rattrapées et mordues, je ne sais pas jusqu'où cela pourrait aller alors je ne prends jamais ce risque.
C'est beaucoup trop stressant pour les brebis.

C'est pourquoi l'idée de Kanisha est bonne, si c'est ton chien, elles ont bien imprimé l'information et te le montreront dès qu'elles verront ce chien.

Un renard aurait emporté le cadavre, un autre chien peut être aussi, ou peut être pas, une buse ? Elles tombent du ciel, et toc ! un coup de bec sur le crâne de l'animal qui dort ou de l'oie qui couve comme c'est arrivé chez moi, ça l'assomme et elles commencent à manger sur place...

Question âne, des amis avaient deux ânesses dans le parc des moutons au moment de la mise bas, elles ont cassé les pattes arrières d'une agnelle, volontairement ou non, personne n'a vu ce qui s'est passé, la petite était juste cassée, un autre mouton n'aurait pas pu lui briser les deux pattes ainsi, c'était forcément les ânesses.

J'ai un collègue de boulot qui avait un âne avec ses cinq Ouessant, tout ce petit monde s'entendait bien, mais je crois qu'au moment de l'agnelage (quand ça avait lieu, parce qu'il n'a pas toujours eu de bélier), ils les mettaient dans des parcs séparés, juste au cas où. Dès que je reprends le boulot (dans deux jours), je lui pose la question. Si c'est utile, je posterai ici.
Ceci dit, c'est moche de trouver un agneau à moitié dévoré. J'aurais eu du mal moi aussi...

Tu travaille toujours à 105 ans ? Une honte...

Je n'ai pas fait rentrer le chien depuis. Mais comme la cabane est proche de la clôture, je suis venu avec mon chien. Résultat, le bélier et une des brebis se sont levés de manière habituelle mais tout le troupeau est resté sur place (à environ trois mètres de la clôture).
Si nous nous décidons à prendre un âne, nous irons alors progressivement lors de la rencontre comme il est recommandé de le faire avec n'importe quel animal , (même quand il se tient debout)...
En tout cas, merci pour vos réponses !

le seul problème je vois avec un âne.... au moment que vous avez besoin ( quand il y a un agneau) c'est le moment où c'est le plus risqué à laisser l'âne avec les moutons....

As-tu pu remarquer si la mort datait ou venait juste de se produire ?
Le chien aurait eu du sang sur lui non ?
Et combien de temps est-il sorti tout seul ?

Et comme Marguerite, je pense que si c'est ton chien, tes moutons auront très peur dès qu'il apparaîtra dans leur champ de vision...

vv29 a écrit:

Et comme Marguerite, je pense que si c'est ton chien, tes moutons auront très peur dès qu'il apparaîtra dans leur champ de vision...

en fait moi je dirais l'inverse, s'ils sont habitué de le voir l'autre côté du grillage ( sans danger) leur comportement à nouveau ne changerait pas si le chien est toujours l'autre côté du grillage . Ce qui est confirmé par la tonte de mes béliers cette année d'où ma chienne qui ne va pas avec les chiens du tout n'a pas perturbé les gars le lendemain suite à le chien de berger qui les a travaillé avec avant la tonte. Un leçon pour mes béliers qui n'a pas apprécié le chien ou le travail du tout!!!

Mon voisin avait  deux ânes dans le même pré que ses moutons. Un jour nous avons vu l'âne qui  avait attrapé une brebis par la nuque et qui la secouait...
Au début, nous avons pensé qu'il jouait, sauf qu'au bout d'un certain temps, il a fini par lâcher la brebis et elle était totalement prostrée. Nous sommes allés la voir elle ne bougeait pas tout en tremblant. Le voisin étant absent a ce moment-là, à l'aide d'une brouette nous l'avons déplacée pour l'isoler.
Nous avons su qu'elle est morte quelques jours après...
J'ai cherché des infos sur la cohabitation ânes moutons et je suis tombée sur ça :

http://asinerie.net/thread.php?lng=fr&pg=8691&cat=1

Visiblement il y a des morsures de la part des ânes.

Pour ma part, je ne mettrai jamais d'ânes avec mes brebis après avoir vu ça.
Ça m'a vraiment secouée.