| Mort d'un mouton | |
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+11Sakya drtristan penndu Ancyte équipe d'administration pithivier isba86 kratell Haggis marguerite piepoun 15 participants |
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piepoun
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Mort d'un mouton Lun 21 Sep 2009 - 21:28 | |
| Bonsoir, Quelle est la conduite à tenir quand on est en présence d'un mouton mort (maladie, chien errant, agneau mort-né) ? Y a t il des obligations (notamment sanitaires) à respecter ? Même question pour un animal que l'on doit euthanasier, quelle est la destination : équarissage ou boucherie ? Merci pour vos réponses... si en plus elles sont étayées (texte, règlementation) alors ce serait le top. :super19: Piepoun |
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marguerite administrateur ou trice
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Lun 21 Sep 2009 - 21:48 | |
| En principe, il existe un service d'équarissage qui tourne dans chaque département, il faut conserver le cadavre dans un coin recouvert d'une bâche lourde pour essayer d'éviter que trop de mouches ne viennent pondre, le temps que le camion ait sa tournée dans ton secteur, deux ou trois jours pas davantage, je crois que c'est obligatoire et gratuit, mais je suis incapable de te dire où téléphoner, à la DSV ( direction sanitaire et vétérinaire ) certainement, ton vétérinaire t'en dira plus.
Ici, si nous avons le temps, nous pouvons aller jeter nos dépouilles dans un charnier destiné à nourrir les rapaces .
Et quand on a de l'espace et le matériel adéquat (c'est mon cas) , il y a aussi le tractopelle... mais ça n'est pas trop autorisé...
Et pour l'animal euthanasié, tout dépend de l'état sanitaire de l'animal et de l'euthanasie - un animal malade ou fièvreux, quelle que soit la façon dont on met fin à ses jours, n'est bon que pour l'équarissage - un animal attaqué par un chien, tué ou bien suffisamment abîmé pour devoir être achevé, c'est l'équarissage aussi - ensuite, qu'est ce qu'il reste ? un mouton vieux dont on abrège la vieillesse, équarissage... un mouton mort à la naissance, analyse à la DSV... quoi d'autre ?
Pour la boucherie, il n'y a que les animaux vivants et absolument sains. |
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piepoun
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Nombre de messages : 14 Age : 53 Localisation : 79 Date d'inscription : 21/09/2009
![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Lun 21 Sep 2009 - 22:11 | |
| Merci Marguerite pour tous ces renseignements Le sujet est un peu morbide mais c'est effectivement des choses qui arrivent à nos moutons.
Je prends bonne note de tout çà et j'en parlerai à l'occasion dès que nous aurons un véto attitré
Merci encore :super16: |
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Haggis
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Nombre de messages : 1352 Age : 48 Localisation : Ille-et-Vilaine Date d'inscription : 22/04/2009
![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Mar 22 Sep 2009 - 9:18 | |
| - Citation :
- deux ou trois jours pas davantage, je crois que c'est obligatoire et gratuit
La fois où j'ai fait appel à eux, j'ai attendu 5 jours parce que chaque jour où ils devaient venir, ils reportaient au lendemain (la bête bâchée sur le bord de la route pendant 5 jours, c'est pas terrible). Ca m'a coûté dans les 30 euros, de mémoire. |
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kratell
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Mar 22 Sep 2009 - 9:26 | |
| Par chez moi aussi c'est payant maintenant, je sais que pour les chevaux c'est plus de 100 euros, pour les moutons je ne sais pas... |
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isba86
Nombre de messages : 32 Age : 49 Localisation : luxembourg Date d'inscription : 07/07/2009
![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Mar 22 Sep 2009 - 9:48 | |
| Oui, l'équarrissage est devenu payant maintenant. Le prix est en fonction de l'espèce de l'animal. Par contre, si vous connaissez un agriculteurs sympa vous pouvez lui demander de pouvoir mettre la facture à son nom (c'est un peu moins cher pour les professionnels du secteur agricole). |
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pithivier
Nombre de messages : 17 Age : 39 Localisation : basse normandie Date d'inscription : 18/09/2009
![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Mar 22 Sep 2009 - 18:33 | |
| L'année dernière, mon oncle a retrouvé une brebis morte, j'ai appelé l'équarrissage et le prix est en fonction du poids, plus c'est gros plus c'est cher, la brebis faisait entre 0 à 40 kilos, donc mon oncle a payé quarante euros. |
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marguerite administrateur ou trice
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Mar 22 Sep 2009 - 21:25 | |
| J'ai oublié le cas d'un animal comestible mais coriace au niveau viande dont on veut se débarrasser pour une raison ou une autre (mâle de plusieurs années, vieille brebis dépérissante, etc) on peut faire appel à un maquignon qui viendra le chercher et l'achètera trois sous, après, je ne sais pas du tout ce qu'il fait de l'animal, il se raconte qu'il passe par l'abattoir et finit dans les raviolis, je n'ai aucune certitude à ce sujet... Personnellement, je n'aime pas cette décision pour un mouton d'ouessant.
Et Pithivier, où as tu trouvé le numéro du service d'équarrissage ? |
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équipe d'administration anciennement Math
Nombre de messages : 1455 Date d'inscription : 30/03/2008
![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Jeu 24 Sep 2009 - 11:41 | |
| Par chez nous pour ma part je sais pas, mais le copain qui garde actuellement notre âne, a eu une jument morte, ça lui a couté 220 euros avant-hie.r ![affraid](https://2img.net/i/fa/i/smiles/affraid.gif) |
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pithivier
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 13:12 | |
| Marguerite, Je suis allée sur les pages jaunes, je ne sais pas où tu habites mais par chez moi il y a beaucoup de ferme à bêtes donc le service d'équarissage est rapide. |
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Ancyte
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 14:03 | |
| Bon je vais en faire hurler, mais une bonne pelle, de l'huile de coude et un sac de chaux c'est super efficace aussi ! En plus ça fertilise les sols. ![study](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_study.png) |
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penndu
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Ancyte
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 14:31 | |
| - penndu a écrit:
Oui. et ça nique bien la nappe phréatique... si tu as un puits où une source dans les alentours tu as tout gagné... Pour un petit mouton de temps en temps... faut peut-être pas pousser, là... Vu le tonnage de chaux que nos voisins agriculteurs balancent dans les champs chaque année s... c'est peanuts... Si on va par là.. si l'on totalise la quantité de nitrate que dégagent nos petits poilus sur une année... ca arrange pas plus la nappe phréatique non plus... sans oublier les gaz à effet de serre qu'ils balancent 24/24... N'importe quoi ! |
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Haggis
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 14:37 | |
| Après vérification dans mes papiers, ça m'avait coûté 45 euros TTC (forfait 25 kg). J'avais également trouvé l'adresse dans les pages jaunes (le choix est limité).
Pour les règles sur l'enfouissement sur son terrain, voici les conditions pour un animal de compagnie, mais je ne sais pas si c'est applicable aux moutons: - l'animal doit faire moins de 40kg (de ce côté-là on est tranquilles avec les Ouessants) - il faut être propriétaire du terrain - faire le trou au moins à 35 m de toute habitation, point d'eau, lieu public - le trou doit faire au moins 1 m de profondeur - il faut mettre l'animal entre 2 couches de chaux vive |
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penndu
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 15:28 | |
| - Ancyte a écrit:
- penndu a écrit:
Oui. et ça nique bien la nappe phréatique... si tu as un puits où une source dans les alentours tu as tout gagné ..... Pour un petit mouton de temps en temps... faut peut-être pas pousser, là...
Vu le tonnage de chaux que nos voisins agriculteurs balancent dans les champs chaque année s... c'est peanuts...
Si on va par là.. si l'on totalise la quantité de nitrate que dégagent nos petits poilus sur une année... ca arrange pas plus la nappe phréatique non plus... sans oublier les gaz à effet de serre qu'ils balancent 24/24... N'importe quoi ! Ouais, c'est sûr que si ils balancent de la chaux vive sur leur champs, les récoltes doivent en effet être "Peanuts"... |
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Ancyte
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 16:02 | |
| Un Penndu en grande forme toujours fidéle à son pseudo ma foi ....
Tu peux très bien balancer de la chaux vive sur un champs entre deux cultures ... les prochaines pluies vont l'eteindre. Qui plus est, certain agriculteurs "chaulent" les prairies en prétendant que ça désinfecte après le départ des bêtes . On balance aussi de la chaux vive sur les sols des étables après les avoir curées. D'ici à savoir si ça marche ....
Toujours est il que parler de pollution à la chaux alors qu'on l'utilise pour décontaminer champs , lacs et rivières ou le traitemenent des eaux usées est paradoxal.
Le seul danger de la chaux vive (on ne parle pas d'ensevelir deux tonnes de chaux avec notre mouton) c'est qu'elle va tuer les micro-organismes présents dans le sol dans le périmètre d'épandage.
Ce qui revient au même que l'actuelle pratique des maraicher et des agriculteurs qui stérilisent leur champs à haute température (Vapeur ou flemme) pour ne pas avoir à utiliser de pesticides et fongicides plus tard....
Dans le même ordre d'idée peut être pourras tu m'éclairer de tes lumières. Pourquoi les gens mettent ils de la chaux dans leurs puits ? |
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pithivier
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 19:07 | |
| Ancyte tu as tout à fait raison, ici les ancêtres du coin mettent après chaque récolte dans leur beau potager de la chaux, eh ben la terre n'est plus fertile et avis de pro (horticultrice) ne chaulez pas le potager pour le "purifier" des "vermines", ça détruit aussi les "amis" du potager. La nature est bien faite, tout doit s'équilibrer (en principe mais je vais pas vous faire un cours là dessus! ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) ). De toute manière, si tu enterres ton animal assez profond , les micro-organismes le réduisent en poussière assez rapidement (bon pas en deux jours mais après 5 mois déjà la masse de l'animal n'est plus la même). |
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Ancyte
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 19:27 | |
| C'est pas faux.
Pour moi le seul intérêt de la chaux sur les cadavres c'est que ça limite les risque de deterrement. Effectivement, un blaireau ou un sanglier qui a croc n'hésite pas à creuser loin pour un cadavre. Alors que couvert de chaux ça à l'air de moins les exciter... |
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marguerite administrateur ou trice
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 21:29 | |
| - penndu a écrit:
- Oui. et ça nique bien la nappe phréatique... .si tu as un puits où une source dans les alentours tu as tout gagné.
Je voudrais en savoir plus... Penndu, en général tu n'écris pas des lignes comme celle-ci à l'aveugle, explique, je suis intéressée de connaître le pour et le contre sur ce sujet. |
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Haggis
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 21:56 | |
| Moi aussi! Je pensais aussi à la chaux pour la prochaine fois alors j'aimerais quand même être au courant d'éventuels effets néfastes. |
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drtristan
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Ven 25 Sep 2009 - 22:34 | |
| Pour info: J'ai eu besoin de l'équarrisseur récemment ( snif... ![Crying or Very sad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cry.gif) )... J'ai eu le numéro par le vétérinaire du coin. Le prix était en gros au kilo: 3 moutons (tués par des chiens ![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif) ) : j'en ai eu pour 60 euros. @+ |
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penndu
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Sam 26 Sep 2009 - 0:19 | |
| - marguerite a écrit:
- penndu a écrit:
- Oui. et ça nique bien la nappe phréatique... si tu as un puits où une source dans les alentours tu as tout gagné.
Je voudrais en savoir plus... Penndu, en général tu n'avances pas des phrases comme celle ci à l'aveugle, explique, je suis intéressée de connaître le pour et le contre sur ce sujet . Evidemment, ce n'est pas la chaux en elle même qui pollue, mais ensuite la dégradation du cadavre. Sans un bac de rétention efficace, les enfouissements sauvages participent à la pollution des nappes. Les éleveur l'ont bien compris, et rares sont ceux qui continuent à enfouir, à la sauvage. Bien sûr qu'un mouton enterré ici et là ne peut pas créer de catastrophe, mais c'est la multiplication de ces cas qui peut être préoccupante. La chaux, une fois son premier effet fait, devient inerte, et le reste des "jus" après macération peut continuer à s'écouler plusieurs mois après l'enfouissement. Pour mes animaux morts: chèvres / moutons je fait toujours appel aux services d'équarissage, j'ai même mon numéro de registre, bien sûr à chaque fois c'est 50 euros. Heureusement, ça n'arrive pas souvent... pour ce qui est de la purification des puits, je laisse les éclaireurs avisés nous informer plus amplement. Pour le prix d'équarrissage, les barêmes sont par tranches de poids, avec une remise quand on est répertorié au registre sanitaire de l'entreprise... soit petit dossier avec plan d'accès etc... je vais rechercher pour retrouver ces barêmes. |
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Ancyte
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Sam 26 Sep 2009 - 23:52 | |
| Vu sous cet angle, je comprends mieux.
Mais sérieusement, lorsque je vois les bassins des agriculteurs du coin qui vomissent dans les près et les rivières, je me sens petit avec un cadavre de temps en temps. Bon ok ! Ce n'est pas une excuse.
En fait, ce n'est pas par souci d'économie. C'est plus une question... sentimentale. J'ai du mal à voir partir le corps d'un de mes animaux de compagnie. Je sais, c'est bête...
Petite question, j'ai cru comprendre qu'ils vont assouplir la législation sur le dépôt de carcasses pour les rapaces. Vous avez des infos ? |
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marguerite administrateur ou trice
![marguerite](https://2img.net/u/1813/49/40/82/avatars/23-57.jpg)
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![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Dim 27 Sep 2009 - 9:30 | |
| ![albino](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_albino.png) ...je n'ai aucune info sous forme de texte officiel, je sais seulement qu'à environ 15 km de chez moi, dans ce qu'on appelle les gorges de la Nesque, au bord d'une falaise rocheuse, il y a un charnier, un espace grillagé assez haut, environ 100 mètres carrés, avec une entrée cadenassée, on peut aller demander la clef à l'agriculteur du coin, cet espace est chez lui, et sans avoir à fournir aucune explication ou certificat sanitaire, on peut y déposer ses bêtes mortes... cet endroit pue... je trouve cela à la fois très bien et complètement abherrant, car toutes ces bêtes mortes contiennent parfois des parasites, ou virus, ou germes divers, qui sont la cause de leur mort et qui ne demandent qu'à recommencer leur cycle de vie dans un autre organisme vivant, qui va lui même répandre ces saletés sur son espace de vie, ça n'a rien de comparable avec une bête vivante que le rapace aurait tué lui même pour pouvoir se nourrir... bon, peut être que certains de ces rapaces sont naturellement des charognards... |
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Ancyte
![Ancyte](https://2img.net/u/1813/49/40/82/avatars/197-5.jpg)
Nombre de messages : 405 Age : 50 Localisation : Ploërdut Date d'inscription : 09/05/2009
![mouton - Mort d'un mouton Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Mort d'un mouton Dim 27 Sep 2009 - 10:06 | |
| En fait, les rapaces s'attaquent de toute façon plus facilement aux plus faibles (plus jeunes ou malades).
L'assouplissement vient du fait que depuis l'industrialisation de la production animale, les charognard se sont habitués à trouver des carapaces en grand nombre autour des élevages, ce qui a eu pour effet de booster les effectifs (ex: vautours des pyrrénnées).
Malheureusement, une loi votée par l'Union Européene il y a peu a rendu obligatoire la prise en charge des cadavres par un service de traitement approprié.
Le souci, c'est que nos rapaces se trouvent affamés.
Ils en viennent donc à élargir leur zone de recherche alimentaire (ex: vautours dans les décharges publiques de Belgique) ou s'attaquer à des animaux vivants de plus en plus gros (qu'ils digèrent très mal en fait).
Les charniers permettent au final de préserver l'intégrité des troupeaux et de maintenir une certaine biodiversité chez les rapaces. |
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