Edelweiss, Eglantine, Mirabelle et Myrtille

Bonjour à tous,

Hier soir, Edelweiss et Eglantine (jeunes de trois et quatre mois) ont fait un peu de route avec moi pour finir par arriver à la maison
J'en ai profité pour les vermifuger de suite (Panacur) avant leur sortie des cages, et ils seront vaccinés prochainement.



La première nuit s'est bien passée et ce matin ils broutent, boivent parfois, mais ne touchent pas encore à la pierre de sel.
Eglantine bêle beaucoup, j'imagine qu'elle appelle sa mère et que ça diminuera avec le temps une fois qu'elle se sentira ici chez elle.

J'ai fais récemment l'acquisition d'un terrain accolé au mien sur lequel je compte construire une petite bergerie en dur (15 m²), mais dans l'immédiat, je n'ai pris que deux moutons par rapport à la surface clôturée. Les autres moutons (un ou deux, je pense) viendront par la suite, une fois la bergerie construite et la nouvelle parcelle clôturée.

En attendant je leur ai construit un abri de fortune pour l'été, pas très esthétique, pensant qu'ils n'iront pas dans la jolie cabane des chiens (entrée étroite, un petit pont en bois à franchir).



Eh bien non ! Dès ce matin le jeu était d'entrer et sortir de la cabane, et finalement Edelweiss et Eglantine l'ont adoptée comme endroit pour se reposer







Je vais donc pouvoir assez rapidement je pense me débarrasser de mon abri tout moche !

Voilà, tout se passe bien, je suis heureux, je découvre doucement qui ils sont, eux découvrent les poules, les chats et les chiens qui d'ailleurs ne s'y intéressent pas plus que ça, ce qui est idéal pour un début.

Allez, je vais continuer à parcourir le forum et vous lire !

Bienvenue !

C'est toujours beaucoup plus rigolo de grimper... la petite passerelle n'est même pas obligatoire.
et il me semble comprendre qu'il y a un parcours aérien pour tes chiens derrière cette cabane, s'ils y ont accès, ils vont aller s'y balader aussi, de vrais explorateurs les ouessants !

La petite passerelle était pour que ma portée de chiots y aient accès l'an dernier, et le parcours aérien est en fait... pour mes poules
Non, ce n'est pas une blague: http://www.follow-holdon.fr/des-poules-pour-un-beau-bon-potager

Ça fait longtemps que je n'ai plus entendu Eglantine bêler, j'imagine que doucement elle s'acclimate

Cool, tout ça... Un vrai plaisir de lire ce post ! Bienvenue, au fait !

Merci pour l’accueil !

Bien sympa tout ça!

on dirait un palais avec la balconnière des géraniums de plus :-) chouette et appétissant

Si ca vous intéresse, un petit reportage avec photos et vidéos: http://www.follow-holdon.fr/edelweiss-et-eglantine-nos-moutons-douessant

Je pense qu'ils s'acclimatent bien car Eglantine bêle de moins en moins !
J'avais un tout petit peu peur hier soir car elle a bêlé quasi non-stop pendant une heure jusqu'à 22 h passées, et même si les voisins sont bien loin, la nuit, quand tout est calme, le son est porté plus loin.
Donc ce soir je suis rassuré et confiant concernant leur adaptation, je n'entends personne

Ah ! J'y pense ! Pas de risques d'intoxication avec les géraniums ?

Trop beaux, tes moutmouts

r0d a écrit:

Ah ! J'y pense ! Pas de risques d'intoxication avec les géraniums ?

Pas à ma connaissance, mais méfiance, car il est toxique pour le lapin... Dans le doute...

En tout cas, bienvenue ! Les photos, la vidéo et la narration font plaisir à voir, lire, entendre.

Bonjour bonjour !

Je m'étais donné 15 jours pour que mes chiens ignorent mes moutons, et en fait c'était quasi immédiat à l'arrivée des moutons.
Tous les jours je laisse un chien après l'autre être en libre avec eux (sous surveillance hein) ! et ça se passe bien, pas d'instinct de poursuite, rapidement ils s'intéressent à autre chose.
A deux en libre, j'ai remarqué qu'un petit jeu de "viens on les coince" s'installe, mais je mets de suite un terme a ce petit effet/instinct de meute.
Du coup, dans l'immédiat, je continue les moments chiens/moutons en individuel, ce sera plus constructif.

De mon côté, je commence à gagner un peu leur confiance.
Edelweiss a touché le bout de mes doigts avec sa truffe, mais pour l'heure aucun ne vient manger dans ma main. Mais à ce jour, un mètre de distance avec moi leur suffit à être tranquilles.
To be continued...

Bonjour !

Quelques nouvelles d'Eglantine et Edelweiss.

Alors Follow (mon chien), ça l'éclate complètement de déplacer les moutons d'un endroit à un autre ! Il commence à bien anticiper les mouvements et a presque compris qu'il faut garder une petite distance si on veut contrôler leurs déplacements.
Je ne sais pas s'il arrive à les emmener là où il veut réellement, mais il y a un petit truc qui est en train de se mettre en place).

Hold'On (ma chienne) de son côté, c'est pas encore ça. Parfois elle s'en fout, parfois elle s'y intéresse, et ce matin pendant les photos, Eglantine est passée à pleine allure à côté d'elle et d'excitation elle a claqué des dents à côté. Du coup je lui ai donné une balle, et elle a trimballé sa balle partout, comme une espèce de substitut
Avec elle, il y a encore un peu de travail, je vais donc multiplier les moments avec elle seule et les moutons.

En tout cas, 3 semaines après leur arrivée la cohabitation est franchement bonne !

Whhoooovvvv ! J'adore la quatrième photographie !

A présent qu'ils ont appris qu'un mouton ça court et que ça court encore plus vite si on le suit, il te faudra faire attention à ne jamais t'absenter alors qu'ils sont dans le même parc, les jeux des chiens tournant parfois en tragédie lorsque les chiens en veulent plus et attrapent ce qu'ils poursuivent.
Un petit coup de folie est toujours possible chez le plus gentil des toutous.

Je n'ai effectivement pas prévu de laisser tout le monde ensemble en mon absence.
Le but pour moi est que tout le monde cohabite et respecte l'autre, mais pendant les absences ce sera chacun dans ses quartiers histoire d'être tranquille

chien carnivore prédateur.... mouton herbivore proie désolée mais même si vous voulais que tout le monde cohabite il y a un tension primordial qui s'impose. Seul moyen de changer ça est les chiens qui vivre avec les moutons depuis leur naissance ou très jeune les patou ou d'autres races qui sont effectivement imprimé sur les moutons ( c'est toujours la nature qui roule...)

Le "travail" de votre chien à bouger les moutons est que le début d'un chasse qui ne termine pas par un animal tué. Faites attention.... jeu très risqué

Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, il faut ajouter un peu de nuances dans la vie

Des exemples j'en ai plein. Je ne les montre pas par fierté ou pour dire "moi je sais" ou encore "chez moi ca n'arrivera pas", mais juste pour montrer que beaucoup de choses sont possibles si on prend le temps pour chacun, si on est patient, si on respecte chacun, si on est à l'écoute des ses animaux, etc... et effectivement, tout en gardant en tête la nature de chacun, prédateur et proie.

Concernant le côté carnivore des chiens (et des chats), c'est très juste de le souligner, c'est pourquoi je nourris mes chiens et chats à l'alimentation naturelle (BARF pour les chiens, RAW feeding pour les chats).
Grossièrement, des gamelles composées de viande crue, d'os charnus et d'abats (je résume).
Les poules et les moutons sont évidemment nourris eux aussi à l'alimentation naturelle (pas la même que les chiens et chats je vous rassure ! )

Cela fait 6 et 4 ans que mes chiens mangent quotidiennement une carcasse de poulet (plus viande, abats, un peu de fruits/légumes)... et ça ne leur viendrait pas à l'idée de croquer une de nos cocottes.
Car oui, ce ne sont pas "mes" cocottes, mais nos cocottes. Tout comme ce ne sont pas "mes" chats, mais nos chats, et pas "mes" moutons, mais nos moutons.
Et c'est là tout le "travail" de faire comprendre à chacun l'importance de l'autre et le respect de l'autre.

Pour ceux que ca intéresse, voilà quelques vidéos qui vous permettent de voir les différentes cohabitations possibles entre prédateurs et proies, ou plus simplement, entre différents animaux.
Là où je vous rejoins, il ne faut pas prendre de risques, il faut prendre du temps...


Ici mes poules qui viennent littéralement racketter le repas de mes chiens (en l’occurrence, une carcasse de poulet).





Une poule qui s'était blessée à une patte et qui a fait une convalescence de 15 jours dans le salon...





Kara'Wan, notre chatte, qui rencontre les poussins pour la première fois.





Kara'Wan (stérilisée depuis) qui allaite sereinement ses chatons sous l'oeil attentif des chiens





Un peu tout le monde ensemble (chiens, chats, chatons, poussins, poules)...





Les chiens et chats qui partagent le même espace pour le repas



Et puis cette photo, bien que de qualité médiocre, qui est amusante car on y retrouve mini-proies et mini-prédateurs




Et plus récemment donc, mes chiens et mes moutons...

Je suis d'accord avec les mises en garde, mais j'insiste pour dire qu'avec du temps, de la patience, comprendre les besoins/instincts/envie/pulsions/limites/etc... de chacun, on peut arriver à de belles ententes entre différentes espèces. Et si une entente n'est pas possible, alors il faut effectivement faire en sorte qu'ils ne soient pas en contact pour le bien-être de chacun.
Ça ne m'est pas encore arrivé, ça arrivera peut-être, mais en attendant, ça ne prend pas ce chemin là entre mes moutons et mes chiens

je pourrais dire pleins choses mais je ne sais pas si ça va servir pour vous persuader, vous êtes évidemment fixé sur un chemin de vie idéale pour tout le monde.

Moi peut être je ne vois pas les choses comme vous dites, il y a pour moi certainement les indications que l'équilibre est forcée par la présence des humains mais un tension est bien présente quand même.

Et pour le BARF le jour que j'ai passé du temps avec la tête d'un dobermann (en train de mourir) sur mes genoux à cause de BARF me convaincu qu'un vie naturel peut être cruel aussi.
Félicitations pour le paradis et votre passion des animaux bien évidement.

Tout ce que je peux vous dire, c'est que mon plus gros souhait est le bien-être de chacun
Et si pour cela je dois passer par la séparation constante, alors je le ferai...
En attendant, ca ne semble pas être le chemin que l'on emprunte tous ensemble...
Mais si je suis quelqu'un avec des objectifs précis, je suis aussi quelqu'un de raisonnable et je veillerai à ce que chacun vive sans pression et sans persécution.
Je ne cherche à forcer personne, je tente simplement de les guider dans un chemin qui, comme vous le dites, me semble idéal (pour tous).
Et si un des animaux ne souhaite pas avancer dans le chemin que je trace, alors je suis capable de tracer un chemin parallèle avec des compromis

Pardonnez-moi, mais je ne vois pas 2 chiens tranquillement allongés paisiblement près des moutons. Je vois 2 chiens fixés sur les moutons, et qui ne les lâchent pas des yeux.

Je me permettrai juste de donner un conseil : bien sûr ne laissez jamais les chiens seuls avec les moutons, mais en plus, même quand vous êtes là, ne laissez pas les 2 chiens ensemble avec. L'effet de meute peut être dévastateur et la retenue que peut avoir un chien en présence de son maître est largement diminuée lorsqu'ils sont plusieurs (même seulement 2).

L'idée que vous vous en faites découle également du choix des photos que j'ai fait, et j'ai justement choisi des photos avec du mouvement.
Au delà de ça, ça ne fait que 3 semaines que les moutons sont là et il y a encore du chemin à parcourir avant que, comme vous le dites, les chiens soient paisiblement allongés à côté des moutons.
A l'heure actuelle ce sont des moments qui existent, mais en partie seulement... pour le moment.
Il faudra encore du temps pour qu'ils intègrent qu'on ne court pas derrière les moutons (ben oui, c'est drôle de les faire démarrer !), tout comme il nous a fallu du temps pour qu'ils ne courent plus derrière nos poules ni derrière nos chats.

Je comprends bien vos mises en garde, vous avez du recul avec les moutons que je n'ai pas, mais ne m'en voulez pas de malgré tout espérer une cohabitation entre tout le monde (pas sans ma présence je le répète).

Je vous tiendrai au courant de l'évolution

Oui, malheureusement, les chose ne sont pas aussi simple que ce que l'on souhaiterait... Un carnassier est un carnassier, donc, un prédateur. Ses canines sont faites pour servir... J'ai un ami qui, il y a quelques années, rentrant le soir, a eu la surprise de voir ses chiens, au lieu de venir lui faire la fête comme à l'habitude, se glisser dans leurs niches, la queue basse... Il a compris quand il a trouvé ses brebis littéralement déchiquetées... un grand choc. Depuis, séparation, grillages inviolables.

Ce qui n'empêche pas qu'un chien ou un mouton, pris séparément, peuvent être des animaux adorables ! Mais il convient d'être prudent.

Bonsoir à tous !
Je fais un copié/collé de ce que j'ai écris sur un autre forum (consacré aux Altdeutsche Schäferhunde, la race de mes chiens), mais je me suis dis que peut-être ca vous intéresserait si vous avez du temps à perdre
Concernant le forum "Ouessant", sachez que si je participe peu/pas, en revanche je lis tout !
Cependant ce n'est pas évident d'arriver sur un forum comme "un cheveu sur la soupe", du coup je n'ose pas trop participer aux différents sujets...
Mais ca finira bien par venir...

Allez, c'est partit, quelques nouvelles de mes "amis-animaux" !
On commence par où ?

On démarre avec les chats, Kara'Wan et Ky'Tchan toujours inséparables ! Même si Kara a repris sa vie de chasseuse et passe très peu de temps à la maison en journée, le soir dès qu'elle entend la bagnole elle sort de sa forêt et cours derrière la voiture dans le chemin pour nous retrouver !
Ky'Tchan quant à lui ne sort toujours pas de la partie clôturée, et à la limite, tant mieux. Il sera castré sans doute le mois prochain ("chcouic").
Si Kara redevient un peu "sauvageonne" (même si de temps en temps je la retrouve sur mon lit, car "cosy", alors que c'est interdit), Ky'Tchan de son côté continue à avancer dans la voie du "chat-clown". Kara n'a pas beaucoup d'humour (elle n'en reste pas moins sympa pour autant hein !), mais alors Ky'Tchan c'est un gros déconneur !






(Ky'Tchan ci-dessous)


(Kara'Wan ci-dessous)



Il y a quelques jours Ky'Tchan s'amusait à mettre des tartes dans la tronche des moutons...
Ca n'a duré que 1 ou 2 jours, car aujourd'hui, Églantine s'est imposée et lui met des coups de boule dès qu'il se trouve sur son chemin et qu'il fait genre "nan je bougerai pas... !"
Rien de bien méchant en tout cas, mais Kara par contre a déjà compris et ne reste pas sur leur chemin











Du côté des moutons, tout roule ! Ils sont maintenant bel et bien chez eux, sont super sociables et sont franchement marrants et très expressifs
Ils ne bêlent quasiment jamais, mais par contre me font des tronches qui me font rire !
Arrêtons de dire que "c'est con un mouton", c'est complètement faux, c'est super drôle un mouton !
Avec les loulous la cohabitation se passe super bien. Il y a encore quelques fois où Hold'On s'amuse à les faire courir, mais ca se raréfie avec le temps. En même temps, quand on est un chien, ca doit effectivement être super amusant...
Follow les respecte un peu plus je trouve (mais Follow, c'est un petit fayot qui fait tout bien pour être le premier de la classe ^^)







Du côté du poulailler ca roule !
La jeune femelle Autour des Palombes ne revient plus trop souvent, je pense qu'elle s'est effectivement lassé de chasser pour rien comme je l'espérais, mais il y a quelques jours un mâle juvénile est venu à son tour tenter de forcer le filet et le grillage... sans succès heureusement. Mais pour l'heure, elles ne gambadent plus dans l'herbe :/
"Seppala", mon jeune coq d'Alsace (celui qui des 4 poussins avait survécu aux poux rouges... remember...) commence à dévoiler son plumage avec ses reflets vert/turquoise/violet.
Je ne suis évidemment pas objectif, mais je pense qu'il va devenir magnifique une fois adulte...










En revanche, pour mener à bien mon petit projet d'élevage de poule d'Alsace, je vais devoir me séparer de Walter, mon coq Sussex (le blanc). Tout comme pour Chips ca me peine un peu car Walter c'est le plus gentil coq de la planète !






Mais il va falloir que je fasse un peu de "place" pour les poules d'Alsace et surtout, pour l'avoir vécu, deux coqs pour "si peu" de poules ce n'est pas sain pour elles.
Je vais donc prochainement chercher à replacer mon coq Walter et "Bris", son inséparable poule, de race Sussex tout comme lui (qui couve 4 oeufs depuis 15 jours).
Je ne les vendrai pas mais les donnerai contre la promesse d'en prendre soin et de ne pas les tuer/consommer.



Et pour finir, du côté de Follow et Hold'On et bien... tout roule également !
Ils sont toujours de bonnes P'tites Nouilles au quotidien, la meilleure compagnie qu'il puisse exister, me font souvent rire (moins quand ils font courir les moutons) et on attend l'automne et les températures plus fraîches pour enfourcher à nouveau le VTT ensemble !

(Follow ci-dessous)


(Hold'On ci-dessous)









Voilà voilà... ben je crois que je n'ai oublié personne !
Tout roule chez les "P'tites Nouilles" !

Bon week-end à tous !